Häyhä 2010 - Kilpailusivut avattu

[JL]

Pieni muistutus säännöistä ja mikä se olikaan tämän kilpailun lähtökohta...clip...

Ei sen tarkoitus ole olla KIVAA. Ei sotakaan ole KIVAA.

Sitten kun tämä touhu ei enää ole kivaa, myyn aseet pois ja siirryn harrastamaan jotakin joka on kivaa...

[Kosanderi]

Tämän vuoksi esim SRA:ssakin pitäisi olla luokka AK-pohjaiset 7,62 (rekyylituntuma kaikille sama) vs. avopissikset.

Helpompi homma on nostaa se patruunan vaadittu teho kivääreissä kiväärikaliiperin tasolle: 2450->5000. :wink:  Tosin oma veikkaus on, että joillekin tuo muutos ei käy. :lol:

Aina kun ehdotan lajin kehittämistä suuntaan joka ehkä palvelisi sodanajan toimintaa, alkaa kauhea itku ja parku kalustohankinnoista :evil:

Täältä päin on turha odottaa itkua. Vaikka mulla ei rahaa jokaiseen viimeisimpään vekottimeen olekaan, olen sitä mieltä, että lajissa pitää tapahtua kehitystä. Kehityksen täytyy saada tapahtua myös varustepuolella, vaikka ei se ampujankaan kehitys huono juttu ole. Mielestäni se ei ole kehitystä, jos joka vuosi mennään samoja polkuja haistellen samat saappaat jalassa. Samalla on tosin mietittävä, mihin päin nykyinen sodanajantoiminta on suuntautumassa, jotta itse pysytään kehityksessä mukana. Itsellä on paha epäilys esim. siitä, että seuraavia mahdollisia konflikteja ei välttämättä ratkaista metsissä. Täällä monella on selkeästi eri kuva kuin mulla siitä, kuinka erilaiset varusteet ja aseet sopivat kaupunkiolosuhteisiin ja harjoitusmahdollisuudet on kovin rajalliset rakennetulla alueella, joten ei siitä sen enempää.

Ei sen tarkoitus ole olla KIVAA. Ei sotakaan ole KIVAA.

Onko asiassa sitten jotain vikaa, jos se sattuu olemaan myös kivaa? Meinaan vaan sitä, että jos harjoituksista ja kisoista on mahdollisuus tehdä myös viihtyisät, niin onko se väärin?

SRA on jo mennyt pilalle ja kaukana _suomalaisen_ reserviläisen ampumisista..toivon mukaan Häyhä kisoille ei käy samalla lailla?  :whistle:

En ymmärrä pointtia... SRA on urheiluammuntaa, jonka tarkoituksen on testata ja kehittää ampujan taitoja aseenkäsittelyssä ja ammunnassa. Mun mielestä SRA:ssa mitataan näitä taitoja aika hyvin. Missä kohtaa mennään metsään?



Sen verran noihin MSa:n alkuperäisiin kyssäreihin:

Mahdollisten yötehtävien painottaminen pe-la yölle on hyvä idea, mutta mitään koko yön kestävää juttua en kannata. Ei siinä, ettenkö uskoisi kaikkien siihen pystyvän, vaan lähinnä turvallisuuden takia. Väsynyt autoilija on vaarallinen, mutta niin on mielestäni myös väsynyt ampuja, joten min. 5h lepoa on mun näkökulma.

[PYSSY]

Itse en toki aio tehdä lisä hankintoja eli hankkia puolaria,vaan pysyn pultissa,ja yritän sillä keretä pikarasteillakin,mutta silti mielestäni tulee tehdä rasteja joissa voi ampua puolarillakin...

Sitten aika usein kuulee juttua,että tosipaikassa otettais oma kalusto mukaan eikä pv 85 käytettäisi...tosi asia vain taitaa olla että suomessa noudatetaan pilkulleen geneven,yk,eu,yms pykäliä ja vielä varoiksi tarkemmin kuin muut,joten kyllä se kalusto taitaa olla se rk/kiv.85 eikä oma 338lm/zeiss/benderi/hensoldt...joten siinä mielessä olisi hyvä olla hallussa se 85:kin...vaikka museotavaraa onkin...

Mutta kisat on kisoja ja kaikki käyttäköön mielestään parhainta kalustoa,varustusta ja taktiikkaa ja kisat on sen näköiset kuin järjestäjä haluaa ja se joka viitsii kisa ruljanssin hoitaa saakoon vapaat kädet tehdä kisa niin että se on turvallinen,vedettävissä läpi pe-su ja rastit riittävän selkeitä ja nopeita ammuttaa parit läpi...

[MSa]

Sen verran noihin MSa:n alkuperäisiin kyssäreihin:

Mahdollisten yötehtävien painottaminen pe-la yölle on hyvä idea, mutta mitään koko yön kestävää juttua en kannata. Ei siinä, ettenkö uskoisi kaikkien siihen pystyvän, vaan lähinnä turvallisuuden takia. Väsynyt autoilija on vaarallinen, mutta niin on mielestäni myös väsynyt ampuja, joten min. 5h lepoa on mun näkökulma.

Juuri näin on ajatuskin. Painopistettä pe-la yölle ja kevennetään la-su väliselle.

[JTa]

SRA on jo mennyt pilalle ja kaukana _suomalaisen_ reserviläisen ampumisista..toivon mukaan Häyhä kisoille ei käy samalla lailla?  :whistle:

En ymmärrä pointtia... SRA on urheiluammuntaa, jonka tarkoituksen on testata ja kehittää ampujan taitoja aseenkäsittelyssä ja ammunnassa. Mun mielestä SRA:ssa mitataan näitä taitoja aika hyvin. Missä kohtaa mennään metsään?

Tuossahan se meni sinullakin jo pieleen, SRA:n kun pitäisi olla jo nimensäkin puolesta nimenomaan reserviläisammuntaa. Se vain muuttui jossain välissä vesitetyksi practicaliksi. Practical on urheiluammuntaa, SRA:n ei pitäisi olla.

[Kosanderi]

Tuossahan se meni sinullakin jo pieleen, SRA:n kun pitäisi olla jo nimensäkin puolesta nimenomaan reserviläisammuntaa. Se vain muuttui jossain välissä vesitetyksi practicaliksi. Practical on urheiluammuntaa, SRA:n ei pitäisi olla.

Koodi [Valitse] Laajenna

1. Johdanto
1.1 Yleiset periaatteet
· Sovellettu reserviläisammunta (SRA) on vapaaehtoisten maanpuolustusjärjestöjen jäsenille
tarkoitettua toiminnallista ja turvallista aseenkäsittely- ja ampumataitoa sekä aseiden käyttöä
kehittävää ja mittaavaa urheiluammuntaa.Mun mielestä toi sääntökirjan ensimmäinen kohta on varsin selkeä. Tuossa nimenomaan sanotaan, että SRA on urheiluammuntaa. Vai miten muuten tuon voi tulkita? Skaboissa nopeimmat ja tarkimmat voittaa. Eikös sen niin pitäisi olla? :shock:



Lisäksi haluaisin tässävaiheessa huomauttaa, että Häyhässä tuo johtosääntö itsessään on jo erilainen. Tarkkuutta tottakai vaaditaan ampumisessa, mutta nopeuden sijasta se toinen osa on ehkä enemmänkin arvostelupohjalla. Hyvin suunnitelluissa rasteissa jätetään tosin tuomarin arvostelukyky pienempään rooliin laittamalla rasteille jotain konkreettisia arvostelunkohteita, jotta ihan tyylipisteisiin ei tarvitse luottaa.



On kuitenkin hyvä muistaa, että edes TA:lla ei ole aikaa katsella kohteita kokopäivää kiikarin läpi, vaikka se ensimmäinen laukaus osuisikin jollain todennäköisyydellä silloin paremmin kohdalleen. Tuon ekan osuman tärkeyttä ja painoarvoa on hyvä suhteuttaa tilanteeseen, jossa se ammutaan. Samaten täytyy paikkolaukauksistakin ottaa huomioon niiden nopeus. Esim. onko parempi kaataa maali toisella paikkolaukauksella alta 2 sekunnin vai ensimmäisellä paikolla alta 5 sekunnin? Tämäkin tottakai on tilanteesta kiinni. Jos jotain aasinsiltaa haluaa vetää SRA:n ja TA:n välille, niin mielestäni se on, ja tulisikin olla, että molemmissa paras tapa suorittaa ammunta on osua ensimmäisellä.

[Jerkko]

MELKEIN off topic mutta milloin kilpailijavalinnat tehdään?

[MSa]

MELKEIN off topic mutta milloin kilpailijavalinnat tehdään?

Terve, ei alkuunkaan off topic. Kilpailijavalinnat tehdään lähiviikkoina ja valinnasta ilmoitetaan kilpailijoille suoraan emailitse.



MSa

[JL]

Vara-aseistuksesta puheenollen:



Näin mennään FinnSniperissä tänä vuonna:





-Kilpailijat voivat kantaa kilpailussa mukana vara-asetta. Vara-ase voi olla sotilaskaliberinen kivääri, konepistooli tai pistooli.

Pistoolin tai konepistoolin minimikaliberi on 9mm Luger, kiväärin 5.56 NATO tai vastaava 223 Remington.

Vara-asetta voi käyttää tehtävärasteilla oman harkintansa mukaan.

Kuitenkin, asetta ja siinä käytettäviä patruunoita tulee kantaa mukana koko ajan, mukaanluettuna suunnistusrasti.

[jthyttin]

Kun off-topicilla mennään: tsekkasin Pohtan sivut FinnSniperista. En löytänyt sieltä tuota kohtaa vara-aseesta. Löysin kuitenkin varsinaisen etsinnän kohteen, eli pääaseen kaliiperin (mikä tahansa 50BMG tai pienempi).



Onko tarkoituksellista että vara-aseen kaliiperi on rajattu sotilaskaliipereihin? Käsittääkseni esim. 40S&W on tämän rajauksen ulkopuolella, kuten myös grendelit jne. Vai oliko tarkoitus vain rajata "minimikaliiperi" johonkin sotilaskäytössä riittävään mutta sanamuoto on huono?

[JL]

Vai oliko tarkoitus vain rajata "minimikaliiperi" johonkin sotilaskäytössä riittävään mutta sanamuoto on huono?

Vara-ase voi olla sotilaskaliberinen kivääri, konepistooli tai pistooli.



Aika yksiselitteinen mun mielestä.

[MSa]

Parinne on hyväksytty Häyhä 2010 kilpailuun.



Ennakko-ohje kilpailusta tullaan lähettämään heinäkuun aikana.



Huomattavaa tässä vaiheessa:

- Varmistakaa että kilpailumaksunne on suoritettu ohjeiden mukaan.

- Alustavan kilpailusuunnitelman mukaisesti poikkeavaa edellisvuosista on

kilpailun alkamisajankohta perjantaina 13.8.2010 illalla n. klo 2100.

- Ensimmäinen yön kilpailijat yöpyvät maastossa.

- Tarvittava järkevä max patruunamäärä ei ylittäne 100

patruunaa/kilpailija.



Varustautumisesta ja valmistautumisesta on tullut jonkin verran kysymyksiä.

Hyvällä ja monipuolisella tarkka-ampujan ampumataidolla, sotilaan

perustaidoilla sekä järkevällä taistelijan perusvarustuksella tulee

pärjäämään kisassa mainiosti. Ennen kisaa tullaan lähettämään vielä

kilpailijan ohje.



Terveisin MSa&KWu


[/quote]

[john]

Parini kanssa toimiessani olen puhtaasti tähystäjän roolissa. Parini on hieman yksinkertainen eikä osaa vaativia laskutoimituksia joten hän yleensä vain painaa liipasinta. Minä myös kannan raskaat taakat :think: .

Tuliasemassa toimintamallimme on jotain JHa:n ja MSA:n tapojen välistä, kukin tyylillään niinkuin varmaan tuolla taistelukentilläkin toimitaan.

[ML]

Tuossahan se meni sinullakin jo pieleen, SRA:n kun pitäisi olla jo nimensäkin puolesta nimenomaan reserviläisammuntaa. Se vain muuttui jossain välissä vesitetyksi practicaliksi. Practical on urheiluammuntaa, SRA:n ei pitäisi olla.

Koodi [Valitse] Laajenna

1. Johdanto
1.1 Yleiset periaatteet
· Sovellettu reserviläisammunta (SRA) on vapaaehtoisten maanpuolustusjärjestöjen jäsenille
tarkoitettua toiminnallista ja turvallista aseenkäsittely- ja ampumataitoa sekä aseiden käyttöä
kehittävää ja mittaavaa urheiluammuntaa.Mun mielestä toi sääntökirjan ensimmäinen kohta on varsin selkeä. Tuossa nimenomaan sanotaan, että SRA on urheiluammuntaa. Vai miten muuten tuon voi tulkita? Skaboissa nopeimmat ja tarkimmat voittaa. Eikös sen niin pitäisi olla? :shock:



Lisäksi haluaisin tässävaiheessa huomauttaa, että Häyhässä tuo johtosääntö itsessään on jo erilainen. Tarkkuutta tottakai vaaditaan ampumisessa, mutta nopeuden sijasta se toinen osa on ehkä enemmänkin arvostelupohjalla. Hyvin suunnitelluissa rasteissa jätetään tosin tuomarin arvostelukyky pienempään rooliin laittamalla rasteille jotain konkreettisia arvostelunkohteita, jotta ihan tyylipisteisiin ei tarvitse luottaa.



On kuitenkin hyvä muistaa, että edes TA:lla ei ole aikaa katsella kohteita kokopäivää kiikarin läpi, vaikka se ensimmäinen laukaus osuisikin jollain todennäköisyydellä silloin paremmin kohdalleen. Tuon ekan osuman tärkeyttä ja painoarvoa on hyvä suhteuttaa tilanteeseen, jossa se ammutaan. Samaten täytyy paikkolaukauksistakin ottaa huomioon niiden nopeus. Esim. onko parempi kaataa maali toisella paikkolaukauksella alta 2 sekunnin vai ensimmäisellä paikolla alta 5 sekunnin? Tämäkin tottakai on tilanteesta kiinni. Jos jotain aasinsiltaa haluaa vetää SRA:n ja TA:n välille, niin mielestäni se on, ja tulisikin olla, että molemmissa paras tapa suorittaa ammunta on osua ensimmäisellä.

Ajattelin itse aloittaa SRA:n, koska TA:ssa pääsee kilpailemaan turhan harvoin. Toivottavasti laji ei nyt ihan pilalle ole mennyt "Helsinkiläisten toimesta", kuten eräs TA piireistä totesi. Tiukat aikarajat on practi kaalia(broccoli), vaatii pleikkarirefleksejä ja mahd. vähän aivoja. Aseet on viritetty tappiin ja pikku hiekanjyvänen saa aikaan perkeleet ja saatanat. Jotain siltoja siis on vedelty SRA:n ja IPSC välille, ja aasinsilta voisi olla hyvinkin kuvaava termi.



Voitasko pitää nämä TA-kisat nyt ihan vaan semmosena kun ne on. Ne on kuitenkin monipuolisinta sotilastaidon mittausta mitä maasta löytyy.

[Kosanderi]

Tiukat aikarajat on practi kaalia(broccoli), vaatii pleikkarirefleksejä ja mahd. vähän aivoja.

Niin, nopeus on pahe, joka on lopputulosta vielä suuremmasta paheesta: Harjoittelu. Jostain kumman syystä ne paljon harjoittelevat kaverit yleensä pilaa muitten kisan pleikkarireflekseillä ja selkäytimeen asti treenatuilla taidoilla, joita ei juurikaan tarvitse ajatella. On se niin väärin. Tulisiko harjoittelu kieltää? Vai meinaatko, että jokainen rasti tulisi aloittaa viiden tähden sudokulla?  :lol: SRA:n säännöt on muuten lähestulkoon referaatti practicalin säännöistä, niin lienee selvää, että lajit eivät voi olla kovin erilaiset. :shifty:



Se, että aika on erittäin tärkeä asia toiminnallisessa ammunnassa ei tarkoita sitä, että sen tulisi olla sitä myös tarkka-ampujakisoissa. Mutta, vaikka nopeus ei olisikaan välttämättä se kolmanneksi tärkein asia Häyhässä, on se mielestäni kuitenkin sen verran tärkeä asia, josta jollain rastilla voi nopeasti toimivia pareja palkita. Kuten jo aiemmin sanoin - Ei tarkka-ampujallakaan ole aikaa tiirailla kohdetta kiikarin läpi kokopäivää. "Tuossa pikkasen vajaassa tonnissa tuo vihun tulenjohtaja pistää epäreilua omien niskaan. Taidanpa odottaa iltaa, että tuuli tyyntyy, niin saan sen ekan laakin osumaan varmemmin..." :roll: