Ressujen maastopuku?

SpA · maaliskuu 28, 2008, 23:40

Ihmetyttää tämä CADPAT-kuvioinnin ihannointi. Toki kyseessä voi olla tämän hetken paras metsämaastokuvio, mutta tarvitaanko sellaista ihan oikeasti? Pystyn kokemuksella puhumaan vain ihmissilmään näkyvän valon spektreistä, mutta oma havaintoni on, että kunhan puku on jokseenkin ympäristön värinen, niin loppu lankeaa käyttäjälle. Entä miten puku toimii kesäisen metsän ulkopuolella? CADPAT-pukuja omistavilta olen kuullut moitteen sanaa kankaan kestosta. Ja kuten jo aiemmin mainittu, eri kangaslaatujen painattaminen kuviolla tulee kalliiksi.

Toki voi säästää - kuten Venäjällä kaupalliset firmat ovat tehneet:

http://www.soviet-propaganda.com/products_data/pictures/gorka-e1.jpg">

Mitenhän moinen kankaiden sekoittelu mahtaa vaikuttaa naamioarvoon?

Kuvan gorka-puvussa (Sposnin tekele) näkyy sen alkuperäinen käyttötarkoitus vuoristossa toimivan jalkaväen vaatteena. Väljä leikkaus mahdollistaa liikkumisen ja lisävaatetuksen lisäämisen taisteluasun alle. Itse pidän myöskin taskujen sijoittelusta. Hihoissa ja helmassa taskut eivät jää kantolaitteiden/sirpaleliivien alle hiertämään. Huppu toki jakaa mielipiteet, ja harvassa ovat oikeasti toimivat irroitettavat huput. Samaten ko puvun raskas kangas on kesällä tukala. Inhottavaa että taisteluvarustuksessa kyse on aina kompromisseista!

Oikeastaan puvun suunnittelussa voidaan ottaa kaksi suuntaa.

1. Joko rakennetaan jokaisena vuodenaika toimiva, kestävä kuoriasu, jonka hengittävyyttä lisätään kainalotuuletuksilla ja vastaavilla ratkaisuilla. (Esimerkiksi Sposn Gorka, Dropzone Tacticalin Recce Smock, äärimmileen vietynä jenkkien ECWCS, jne)

2. Taikka valmistetaan edullinen maastopuku, jonka tehtävä on ainoastaan naamioida käyttäjänsä ja taata kuljetuskapasiteetti välttämättömille varusteille. Tälläisestä puvusta on myöskin helppo(?) tehdä kääntömalli esim. ruskea / vihreä kuviointi erilaisiin ympäristöihin. Mahdolliset vedenpitävät kerrokset puetaan sitten puvun alle. (Esimerkiksi M/62, Sposn Partizan, jne)

Leikkauksesta löydän kuitenkin jotain, mitä toivoisin taisteluasultani kesät talvet:

- Väljä leikkaus. Paraatiasut ovat asia erikseen.

- Toimivat taskut. Käytännössä isoimmat taskut sijoitettu hihoihin, helmaan ja reisien sivuille. Kenties jenkkien ACU-puku on tässä tien näyttäjä?

- Kenttäkorjattavuus. Taskut napein suljettavia ja vyötärö ym. kiristykset on toteutettu ilman ylimääräisiä muovilipsuttimia.

- Sisäänrakennetut, irroitettavat polvarit. Etenkin AKE:ssa "irtopolvarit" ovat nopeasti nilkoissa ja toisaalta betoni on polven alla kovaa.

- Vahvat materiaalit kulutuskohdissa lisäävät huomattavasti puvun käyttöikää. Miten mahtaisi 250 Denierin Cordura toimia?

- Palosuojattu. Ei todella tarvitse kevlaria olla, mutta ressutoimissa on jo kiva jos kipinät eivät polta pukuun reikiä. :wink:

- IR-suojaus.

Hienot ratkaisut maksavat. Saadaanko "keep it simple-stupid" -ajattelulla toimivaa pukua?

Hienoja kaupallisia ratkaisuja voi zoomailla esimerkiksi osoitteessa: http://www.militarymorons.com">//http://www.militarymorons.com

MaK · maaliskuu 29, 2008, 11:18

Laitan tähän pari kuvaa omasta hahmotelmastani taistelijan asuksi. Nykyinen m05 saa jäädä vaikka ake-, ajoneuvo- yms puvuksi, siis sellaisiin tehtäviin jossa päästään sisälle ja toimitaan ahtaissa paikoissa.

Yleisiä ominaisuuksia:

-Kangas puuvilla/pes (Halpa, mukava, hengittävä, palaa huonosti, ei sula...).

-Vuoriton (kevyt).

Takki

-Takaa pidempi, ja muutenkin pidempi kuin entiset mallit.

-Yläselässä vekit parantamaan käsien liikettä.

-Kiinteä kaksinkertainen huppu, jossa suvuilla takaraivolle menevä kiristys (helpoin toteutus on kaksi tarranauhan pätkää).

-Edessä kaksisuuntainen valumuovivetoketju, esim. Salmi 9mm.

-Muutama kanadalaismallinen nappi varmistuksena.

-Helmassa sivuilta kiristettävä kuminauha, nauhat saa jemmaan takin sisäpuolelle.

-Suuret alataskut lumilukollisella läpällä, suljetaan napeilla. Taskut normaalia sivummalla. Tuplapohja.

-Rinnassa vetoketjullinen tasku arvokkaalle pikkusälälle.

-Kaikissa taskuissa sisällä narulenkit, mm. kompassin nyörille.

-Hihoissa tarrataskut, joiden läppä alkaa jo olkasaumasta (repun yms hihnat jäävät aina nähin ylimääräisiin saumoihin kiinni).

-Muotoillut hihat kyynärpäävahvikkeilla.

-Hihansuissa tarrakiristys.

Kaikki napit voidaan myös korvata neppareilla. Hyvin paikoilleen hakatut napit ovat ikuisia, ja niistä ei takerru mihinkään.

http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/Takki.jpg">

Housut

-Väljät isoperseiselle.

-Ristiselästä kaksinkertainen ja pidempi.

-Persvahvikkeet.

-Suuret reisitaskut normaalia ylempänä, rakenne niin kuin takin taskuissa. Tuplapohja.

-Ei sivu- eikä takataskuja.

-Polvivahvikkeen samat kuin m05.

-Sivu- ja koukkukiinnitteiset henkselit.

-Lahkeiden suussa kuminauhat.

-Napillinen sepalus.

http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/Housut.jpg">

~~Todennäköisesti todella ruma puku, mutta eikö rumuus ole hyvän sotavarusteen yksi edellytys?~~

tverho · maaliskuu 29, 2008, 13:20

~~Lainaus käyttäjältä: MaK~~
Housut

-Polvivahvikkeen samat kuin m05.

-Sivu- ja koukkukiinnitteiset henkselit.

-Lahkeiden suussa kuminauhat.

-Napillinen sepalus.

Hienoa! M05 polvisuojat ovat ainakin minulla enemmänkin reisisuojat, mutta ovathan ne kauniimmat paraatikäytössä kuin oikeasti toimivat syndit (kts esim. lumilautailu tms housuja). Henkselit on hianot, eivätkä ainakaan vähennä rumuutta. Ja nappisepaluksen väliin ei voi jäädä mitään arvokasta.

Miten olisi sun suunnittelemat kamat, jotka sitten teetettäisiin esim. Puolassa masoille?

t tommi

HJu · maaliskuu 29, 2008, 20:16

Lainaus käyttäjältä: SpAKoodi [Valitse] Laajenna Ihmetyttää tämä CADPAT-kuvioinnin ihannointi. Toki kyseessä voi olla tämän hetken paras metsämaastokuvio, mutta tarvitaanko sellaista ihan oikeasti?

CADPAT tuli puheeksi ainakin omalta kohdalta tasan sen vuoksi että se menisi täydestä kuin väärä raha Suomessa kun m/05:sta ei voida epäluotettaville massoille myydä edes rahaa vastaan. Virolainen vastaava kuosi käy ainaoin minulle myös ja tulisi varmaan halvemmaksi kuin CADPAT.

Minun puolesta aivan sama mikä kuosi mutta kun puku pitää joka tapauksessa tehdä uusiksi kun m/05 ei sovi sotakäyttöön kovin hyvin niin kai sen kuosinkin voi valita sen mukaan että PV:n juristit ei ole heti niskassa kiinni jostain mallisuojista paasamassa.

Ressujen MPK-pukua myytiin alunperin m/91 väreillä ja tummanvihreänä. Voisihan se tummanvihreäkin sopia. Puvun värihän on lopulta aivan sama koska PV:n kaikki liivit alkaa olla OD-värisiä joten vaikka alla olisi sininen Jahti&Jakt tuulipuku niin ei se sieltä paljon näy. Sama koskeen m/05 kuosia.

Kun vertaa CADPATia ja m/05 kuosia saksalaisten m/43:een niin havaitaan että 65 vuodessa ei ole keksitty aikuisten oikeasti yhtään mitään uutta. Siinä mielessä PV:n m/05 -kuosin mallisuojan murtaminen oikeusistuimessa voisi olla jollekin mallisuojajuristille ammatillisesti ihan mielenkiintoinen keissi.

CADPAT sen vuoksi että PV ei siihen voi puuttua. Lisäksi kamat olisivat Nato-yhteensopivia ilmane että PV:n tarvitsisi panostaa euroakaan :-)

er · maaliskuu 29, 2008, 20:17

Meille jotka ei ole isoperseisiä, olisi tarvetta tiukemmalle tavaralle

:shock:

Voisi tositilanteessa olla ihan todellisuuttakin tuo Jahti Jakt pukuinen sotilas. Metsästäjiä on huomattavasti enemmän kuin aktiiviressuja. Passin takaa: "Sään mukainen kenttäkelpoinen vaatetus"---> Pääosa maaseudun äijistä siis ilmaantuu Jahti Jakt puvussa jos Tarja viheltää isoon pilliin.

Perätukkuko hoitaa markkinoinnin. "Kaupan päälle saat camosaukat ja aidon verkkopaidan"

Noin vakavissaan tuossa MaK:in puvussa on ideaa. Joku asiallinen yhtiö vaan taakse.

Homer · maaliskuu 30, 2008, 11:37

~~Lainaus käyttäjältä: er~~Meille jotka ei ole isoperseisiä, olisi tarvetta tiukemmalle tavaralle :shock:

Maastokuvioiset trikoot on erikseen. Ei tila housuissa haittaa vaikka olisi pienempikin perse :wink:

Kyllä MaK:n puvussa on ideaa, koska ei tuo M05 mikään paras mahdollinen taisteluasu ole - köyhän armeijan monikäyttövaruste mikä ei välttämättä ole todella hyvä missään :| Jos M05 tulisi myyntiin ja hinnoittelu olisi samaa tyyliä kuin uuden liivin ja reppujen niin ostamatta jäisi noilla ominaisuuksilla.

tt · maaliskuu 30, 2008, 12:46

.

SpA · huhtikuu 01, 2008, 21:03

MaK:n hahmotelma näyttää oikein näppärältä.

Itse olen pitänyt jenkkiläisen BDU-puvun puuvilla-ripstopista materiaalina, mutta värit haalistuvat ajan myötä. Polyesteri kai lisää värinsäilyvyyttä?

Mihin kädet laitetaan jos housuissa ei ole sivutaskuja!? :shock:

Ei minusta käytännönläheisyys ole rumaa. Se on tehokkaan näköistä :wink:

Näiden firmojen lakimiehet saa varmasti peräänsä jos menee kuvion apinoimaan:

http://www.hyperstealth.com">http://www.hyperstealth.com

http://www.tigerstripeproducts.com">http://www.tigerstripeproducts.com

Vinkeitä kuvioita kumminkin.

JL · huhtikuu 11, 2008, 18:42

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~Tuli jälleen viikonloppuna pohdittua aksioomaa että kovin on hankalaa jos ja kun suomalainen reserviläinen haluaa varustaa itsensä asianmukaisilla nykyaikaisilla maastovaatteilla. 05-pukua ei pysty rahallakaan ostamaan puhumattakaan samankuvioisesta gore-asusta. "Katto-organisaatio" ei syystä tai toisesta halua että pukua näkyy ressuilla.

Että tämmöistä.

Puku materiaaleineen ja kaikkine nippeleineen on 100%:sti oma ja kaikilta osiltaan täysin laillisesti hankittu. :wink:

http://img521.imageshack.us/img521/22/05my3.jpg">

HJu · huhtikuu 11, 2008, 20:01

Varmaan voi kysyä että mistä ?

LSa · huhtikuu 11, 2008, 21:23

Tänään selvisi, että ysiykkösiä saa tulevaisuudessakin. MP-myymälä teettää tarvittaessa kangasta Finlaysonilla. Vinkkinä MaK:lle, että viimeinen kangaserä ei ole tullut, joten samaan yhteyteen voi EHKÄ onnistua heittämään pienen rinnakkaiserän. Kangas on M05-kangasta, mutta ysiykkösen kuviolla. (50% CO, 50% PES)

Ysiykkösen huonoihin puoliin tämä ei tuo ratkaisua, mutta pukuja kyllä saa.

JL · huhtikuu 12, 2008, 12:38

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~Varmaan voi kysyä että mistä ?

Sanotaan nyt vaikka niin että että ei se ihan yksinkertaista ollut.

Eräs ulkomaalainen tuttava (yksityishenkilö) jeesasi asiassa ratkaisevalla tavalla.

KRi · huhtikuu 12, 2008, 14:51

Jotenkin epäilen että tämä on vaan ajan kysymys, koska markkinoille pulpahtaa M05 kopio.

Mitäs sen jälkeen.. ilmiriita, jos esim jonkun res kerhon edustajat ilmaantuu pv:n alueelle kyseisessä asussa?

Oikeustoimia..?

Jos pv:tä arveluttaa puvun käyttö epämääräisillä siviili vaate käyttö yhdisteillä ja ylipäänsä asun käyttö väärissä paikoissa niin kyllä sitäkin voi jonkun verran kontrolloida. Esim jakelukanava vain mpk liikkeistä. Myynti ja käyttö vain tekemällä sopimuksen asun käytöstä tms. asun hallussapito lupa =)

Epäilenpä vaan että tiukalla kiellolla tekevät pitkässä juoksussa itselleen vaan hallaa, kyllä niitä asuja jostain tulee eikä sitten enää kysellä millon asua pidetään. Eräs syy tämän kiellon taustalla lienee juuri M91 puvusta tehdyt huonot kopiot, joiden kangas ja väri on pahimmillaan irvikuva alkuperäisestä. Näinköhän sitten käy M05 asunkin kanssa.

MaK · huhtikuu 19, 2008, 10:33

Mallisuoja toimii!

http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/Ten_M61_A2_1.jpg">

http://cgi.ebay.com/Russian-Ten-M61-A2-Camo-Suit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231685050QQihZ016QQcategoryZ104023QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem">http://cgi.ebay.com/Russian-Ten-M61-A2- ... dZViewItem">http://cgi.ebay.com/Russian-Ten-M61-A2-Camo-Suit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231685050QQihZ016QQcategoryZ104023QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Eikä hintakaan ole paha dollarin kurssi huomioiden, eikä Saksasta tule tulleja ja rahtikin on halpaa.

Sadeasukin löytyy!

http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/Angleja_M47_20L_4.jpg">

http://cgi.ebay.com/Russian-Angleja-M47-L-Rainsuit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231686739QQihZ016QQcategoryZ104023QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262">http://cgi.ebay.com/Russian-Angleja-M47 ... m153.l1262">http://cgi.ebay.com/Russian-Angleja-M47-L-Rainsuit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231686739QQihZ016QQcategoryZ104023QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

Sekä edelliseten sekasikiö

http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/Angleja_M47_01_3.jpg">

http://cgi.ebay.com/Russian-Angleja-M47-01-Camo-Suit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231688044QQihZ016QQcategoryZ104023QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262">http://cgi.ebay.com/Russian-Angleja-M47 ... m153.l1262">http://cgi.ebay.com/Russian-Angleja-M47-01-Camo-Suit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231688044QQihZ016QQcategoryZ104023QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

Homer · huhtikuu 19, 2008, 12:06

Noilla hinnoilla voisi jopa odottaa pientä ostoryntäystä, mikäli vain laatu on ok. Oma kiinnostus ainakin heräsi.