SIS-hyväksytty asekaappi, kokemuksia

Aloittaja JHa, helmikuu 06, 2005, 16:12

« edellinen - seuraava »
Tulosta
Siirry alas Sivuja 1 2 3 4
Käyttäjän toimet

espo

#30
tammikuu 14, 2015, 18:43 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Tätä yleisesti sovelletaan keräilijöiden säilytystiloihin.



https://www.fkl.fi/materiaalipankki/ohjeet/Dokumentit/Murtosuojeluohje_III_2011.pdf">https://www.fkl.fi/materiaalipankki/ohj ... I_2011.pdf">https://www.fkl.fi/materiaalipankki/ohjeet/Dokumentit/Murtosuojeluohje_III_2011.pdf

phh

#31
tammikuu 27, 2015, 17:01 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Lainaus käyttäjältä: brohuTuo otson 8-15 kaappi on ihan asiallinen, mutta ei sinne 15 pitkää asetta mahdu. Mainittu 8 alkaa olla maksimissa. Ylähyllylle mahtuu mukavasti pistooleja omissa lootissaan 6kpl. Ovessa mukava teline neljälle pitkälle puikolle.

Kannattaa ostaa samantien kunnon kokoinen kaappi. Itse tarvitsisin toisen samallaisen, mutta ratkaisin asian tekemällä vahvasti raudoitetun betonisen komeron kunnon luokitetulla ovella. Nostan kaapin tuohon komeroon ja pidän itselataavat kaapissa ja muut asetelineessä. Samaan komeroon mahtuvat myös paukut, lippaat ym. Koko komeus painaa non 3 tonnia.


Itsellä olisi samanlainen projekti edessä, joten vinkeille olisi käyttöä. Mistä löytyisi ovi? Itselle kelpaisi yksinkertainen (ja mahdollisimman halpa) teräsovi, mutta sellaisen löytyminen tuottaa tuskaa. Turvaovina myydään kaikenlaista, esim. teräskarminen ovi useammalla salvalla kuulostaa hyvälle, mutta sitten käy ilmi, että ovilehdessä onkin vain 2 mm teräslevy.



Entä miten tekisi helpoiten tuon betonikopin: vanerimuotti tmv. verkko ja valu? Kevytharkolla olisi helppo muurata seinää, mutta tämän kesto arveluttaa, vaikka sen raudoittaisi ja valaisi betonilla. Tuon hakkaa kyllä hajalle ihan tavallisella lekalla. Tuossa vakuutusyhtiöiden ohjeessa annetaan ohjeeksi vahvistaa harkkoseinä molemminpuolisella vanerilla, vähän viritykseltä tuntuu tämäkin.



Ideana olisi tehdä kerralla kunnollinen ja kestävä, mutta tietty kustannusten aisoissa kestäminenkään ei haittaisi.

brohu

#32
tammikuu 28, 2015, 18:51 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Halvan ja hyvän turvaoven hintaero on satasia. Hanki luokiteltu tehdastekoinen 3. luokan turvaovi. Maksaa noin tonnin. Luokiteltuja ovia valmistaa muutama putiikki esim Forssan Metalli. Luokitellulla ovella on se hyvä puoli, että aseiden säilytysten kiristyessa vaaditaan todennäköisesti jotenkin luokiteltuja rakenteita. Jos ovivalmistaja on luokittanut oven jo valmiiksi, niin ei tule ongelmaa kun on leimoja paperissa jo valmiiksi.



Helpoiten betonikopin teet johonkin huoneen nurkkaan tai huoneen perälle. Lattian on oltava tukeva, sillä komero painaa tonneja. Botonilattia on melkein ainoa vaihtoehto. Holvi ankkuroidaan lattiaan esim. betoniankkureilla, joihin ruuvataan  kierretangot. Nämä jäävät valun sisään.Valmiit seinät toimivat muotin ulkopintana ja joutuu rakentamaan vain yhden tai kaksi uutta seinää muotin ulkopinnalsi. Muottivaneria, koolinkia ja rimaa sekä ruuveja. Eli tee halutun kokoisen komeron ulkoseinät valmiiksi. Tue suoraan ja tukevasti lattiasta ylös asti. Huoneen korkeus ratkaisee komeron korkeuden, sillä katon valamiseen tarvitaan muutama kymmenen senttiä työtilaa. Tee rakennelma siten, että se on purettavissa ulkoapäin. Oviaukko koolataan ympäsiinsä tai sitten siihen vois asentaa teräksisestä u-profiilista tehdyn karmin, joka jää valuun.



Kun komeron ulkoseivät ovat valmiit vesieristä seinät, jottei betonin kosteus imeydä rakenteeseen. Leikkaa harjateräsverkosta seinien kokoiset palat ja nosta kopin sisään. Ruuvaa seiniin tasaisin välen ruuveja halutun seinäpaksuuden pituisiksi ja kiinnitä verkot niihin keskeisesti. Seinäpaksuus 80mm ylöspäin, jotta valu onnistuu kivuttomasti. Kun verkot on surrat paikoilleen taivuta nurkkiin harjateräksesti kulmia, joilla verkot sitoutuvat toisiinsa. Jätä yläpään verkot teräkset vähän ylipitkiksi, jotta voi taivuttaa ne valun kuivuttua kattoon.



Muotin sisäpuoli kannattaa jakaa puolen metrin paloihin. Eli valu tehdään osa kerrallaan ja muottia rakennetaan ylöspäin sitä mukaa kun vanha kuivahtaa. Näin muotista ei tarvitse tehdä niin järeää kuin yhdellä kertaa valettaessa. Leikka nuo puolen metrin korkuiset seinäpalat ja laita niihin rimat kulmiin, jotta eri seinät saa kiinnitetty toisiinsa. Ruuvaa levyt pitkillä ruuveilla kiinni ulkoseiniin, jolloin teräsverkkojen ruuvit toimivat stoppareina. Näon muodostuu sopiva kaukalo, joka keskellä on teräsverkko.  



Valun voi tehdä sopivan notkealla K100 betonilla. Käytä ohjeen mukaista max vesimäärää. Valu onnistuu myllyllä ja ämpäreillä kauhalla lapaen muottiin. Vala tasaisesti koko muotin alalle ja sullo ilmataskut pois. Älä sullo liikaa, jottei muotti pullistu. Kun alimman muotin yläreunaan puhdista vanerin reuna ja kiinnitä siihen rima. Kun valu on kuivahtanut päivän pari, saat uuden vanerin alareunan kiinni tähän rimaan. Sitten taas teet uuden muottikerroksen ja jatkat valua kerroksen ylöspäin.



Katon valamisen suoritetaan kun tullaan haluttaan korkeuteen. Ulkomuotti on katon paksuuden korkeampi kuin sisämuotti. Tee katon kokoinnen vanerilevy ja  kahdesta tai useammasta osasta (helpompi purkaa). nosta levyt sisäseinämuotin vanereitten päälle ja tee pari kolme tukea alapuolelle koolingeista ja tue ne lattiaan. Katto painaa muutaman sata kiloa, joten tuen on syytä olla kunnollinen. Kun viimeinen seinäkeros on kuivunut vanereineen muutamia päiviä, käännä ylipitkät verkon päät katon suuntaan ja nosta teräsverkko näiden päälle. Mitä enemmän limitystä sitä lujempi rakenne. Sitten lappaat betonin katolle, täryttelet ja liippaat tasaiseksi. Peitä betoni sitten muovilla.



Kaappi saa kuivua vanereissa ja muovissa pari viikkoa. Sisäseinän sideruuveja kannattaa ruuvata pois valun edetessä, sillä muutoin ne jumahtaa kiinni ja muotti on paha purkaa. Pura ensin katon tukipuut, sitten seinien rimat ja kisko levyt irti seinistä jo lopulta katosta. Kiinnityksiin kannatti käyttä ruuveja, sillä ne saa helposti pois. Kun vanerit on sisältä irti voi kokeilla saako harjateräsverkon sideruuvit irti. Ne voi hyvin jättää myös rakenteeseen, sillä osa kumminkin katkeaa.



Jos valu onnistui ilman rotankoloja ei tasoitusta tarvita. Korkeintaan sinne tänne saneerauslaastia pahimpiin paikkoihin. Tietenkin, jos haluaa täysin tasaiset seinät, niin sitten joudet tasoittamaan enemmän. Valu kuivuu sentin viikossa, joten sitä ei saa maalata samantien tiiviillä maalilla.



Betonikomeron suunnittelussa kannattaa huomioida ilmanvaihto, valaistus, lämmitys ja hälytysjärjestelmän kaapelointi. Jälkeenpäin niitä on vaikea rakentaa.



Itsellä rahaa paloi 2x1m kaappiin ovineen varmaankin pari tonttua oven kanssa. Kaapin painoksi tuli kolmisen tonnia. Ilma vaihtuu oven alareunasta ja kattoon sijoitetusta venttiilistä. Sisällä sähköpatteri vaikka holvi on lämpimässä varastossa. Aikaa paloi parisen viikkoa hiljalleen touhuten. Nopeasti homma valmistuu, kun teet terittäin tukevan muotin ja otat betonimiehen pumppuauton ja valmisbetonin kanssa paikalle. Eikä maksa kuin muutaman satasen enemmän. Tilaa korkeussuunnassa tarvitaan tällöin paljon enemmän eli kopin korkeus jää pienemmäksi.



EI paha projekti kun äyttää miettimiseen muutaman tovin. Muotin helppoon purettavuuteen kannattaa panostaa ja tukevaan sijoituspaikkaan. Holvia ei puulattian päälle rossipohjalle rekenneta. Vaatii saman perustan kuin iso varaava takka.



Holvista tuli sen verran tukeva, että puurakenteisen varaston mahdollisen tuhoutumisen jälkeen paikalla jököttää betonikuutio naapureitten ihmeteltävänä.

Jantteri

#33
helmikuu 01, 2015, 22:51 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Tuollainen ilmoitus ovesta Toimareissa  :wink:

http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=44&t=25292&p=231085#p231085">http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/vi ... 85#p231085">http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=44&t=25292&p=231085#p231085

Poikma

#34
elokuu 22, 2015, 14:00 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Onkohan kukaan hankkinut tuota Retkitukun Suomi R16 asekaappia? Kiinnostais millaiset ne pitkien aseiden tuet ovat kun ei niitä kuvissa näy; jos esim. ottaa väliseinän pois niin mihin suuntaan/asentoon aseet sitten tulee....

Masiina

#35
elokuu 22, 2015, 14:19 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Näyttäisi olevan tismalleen sama kaappi kuin Perätukun kauppaama Otso 16R Pro joka allekirjoittaneeltakin löytyy. Sikäli mikäli tuo on sama kampe niin mukana pitäisi tulla pitkät asetuet jotka menevät kaappiin poikittain, tukia siis kaksi että saa aseet kahteen riviin.
\"Jack of all trades, master of none\"

Poikma

#36
elokuu 22, 2015, 14:48 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Joo, ainakin hyvin lähelle sama kaappi kuin Otso Pro16, mutta Retkitukun kuvassa  Suomi kaapissa aseet limittäin toiseen suuntaan kuin Perätukun kuvan Otso-kaapissa. Ja toisessa 3 välihyllyä kun toisessa 2...ja leveydessä 25mm eroa.

Poikma

#37
elokuu 24, 2015, 07:52 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Masiina, jos Otsosta ottaa pois väliseinän ja hyllyt niin onko siinä mukana myös täysleveät asetuet, että saa koko kaapin pitkille aseille?

Masiina

#38
elokuu 24, 2015, 15:59 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Kyllä. Just tuota yritin sanoa. :)
\"Jack of all trades, master of none\"

Poikma

#39
elokuu 24, 2015, 18:15 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
No niinhän siinä selvästi lukeekin kun ottaa silmän käteen ja kattoo..... :-)

Masiina

#40
elokuu 24, 2015, 19:38 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
No, selvästi ja selvästi.. :) Kuitenkin, omasta purin heti sivuhyllyt pois että sai kaluston järkevästi aseteltua paikoilleen, miinuspuolena mainittakoon että alle 18" piipulla varustetut pitkät eivät yltä tellinkiin vaan vaativat perän alle jonkinlaisen korokkeen.
\"Jack of all trades, master of none\"

phh

#41
elokuu 27, 2015, 15:30 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Sain nytkähtämään tämänkin homman eteenpäin. Kun kyse on uudisrakennuksesta, bunkkerin rakentaminen on jossain määrin yksinkertaisempaa. Toteutin homman niin, että tein harkkokellariin muotin paikalleen valettavalle betoniseinälle. DIY -miehille pieni varoituksen sana tuosta muotin rakentamista; sen pitää sitten ihan oikeasti olla tukeva. En nyt lähde tässä tarkemmin avaamaan muotin rakennetta, yv:llä voi tarvittaessa kysellä tarkempia vinkkejä.



En oikein jaksanut lämmetä tuolle turvaovelle. Voisin kuvitella, että jos jossain vaiheessa säilytystä koskevat säännöt muuttuu niin, etteivät poliisin erikseen hyväksymät tilat enää kelpaa, niin tuskin silloin voi luottaa aiempien luokitustenkaan pysyvän samanlaisena. Ratkaisin asian tilaamalla tarpeet teräsovea varten, jonka sitten itse hitsasin kasaan. Ovi ei ehkä ole hitsisaumoiltaan kaunein mahdollinen, mutta ainakin se on tukeva ja ajaa asiansa. Se tarjoaa vähintään yhtä hyvän suojan vääntämistä vastaan kuin luokiteltu 3. luokan ovi ja varmuudella paremman suojan väkivaltaista läpitunkeutumista vastaan.



Kun betonit sai seinään muiden valujen yhteydessä, kustannus oli varsin maltillinen. Määrä oli luokkaa 1,5 m3. Ovitarpeet kustansi luokkaa 300 e. Muottitarpeisiin meni parisen sataa. Ja omalle työllehän kukaan ei laske hintaa..



Seuraavaksi on vielä suunnitelmissa erinäisiä turvallisuutta parantavia juttuja, oleellisimpana näistä jonkinlainen hälytyssysteemi. Kokonaisuutena olen siis tilanteessa, jossa reilulla kaapin hinnalla sain kokonaisen täyskorkean huoneen, jonne muuttaa aseiden lisäksi myös lataustarvikkeet ym. tarpeellinen sälä. Tässä mielessä siis syytä olla tyytyväinen lopputulokseen.

Poikma

#42
elokuu 28, 2015, 14:39 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Onko joku asennellut Otso-kaappiin Secu Selo koodilukkoa? Tarviiko tehdä oveen reikiä tms. vai meneekö "heittämällä"?

Jussio

#43
syyskuu 03, 2015, 14:32 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Lainaus käyttäjältä: phhSain nytkähtämään tämänkin homman eteenpäin. Kun kyse on uudisrakennuksesta, bunkkerin rakentaminen on jossain määrin yksinkertaisempaa. Toteutin homman niin, että tein harkkokellariin muotin paikalleen valettavalle betoniseinälle. DIY -miehille pieni varoituksen sana tuosta muotin rakentamista; sen pitää sitten ihan oikeasti olla tukeva. En nyt lähde tässä tarkemmin avaamaan muotin rakennetta, yv:llä voi tarvittaessa kysellä tarkempia vinkkejä.



En oikein jaksanut lämmetä tuolle turvaovelle. Voisin kuvitella, että jos jossain vaiheessa säilytystä koskevat säännöt muuttuu niin, etteivät poliisin erikseen hyväksymät tilat enää kelpaa, niin tuskin silloin voi luottaa aiempien luokitustenkaan pysyvän samanlaisena. Ratkaisin asian tilaamalla tarpeet teräsovea varten, jonka sitten itse hitsasin kasaan. Ovi ei ehkä ole hitsisaumoiltaan kaunein mahdollinen, mutta ainakin se on tukeva ja ajaa asiansa. Se tarjoaa vähintään yhtä hyvän suojan vääntämistä vastaan kuin luokiteltu 3. luokan ovi ja varmuudella paremman suojan väkivaltaista läpitunkeutumista vastaan.



Kun betonit sai seinään muiden valujen yhteydessä, kustannus oli varsin maltillinen. Määrä oli luokkaa 1,5 m3. Ovitarpeet kustansi luokkaa 300 e. Muottitarpeisiin meni parisen sataa. Ja omalle työllehän kukaan ei laske hintaa..



Seuraavaksi on vielä suunnitelmissa erinäisiä turvallisuutta parantavia juttuja, oleellisimpana näistä jonkinlainen hälytyssysteemi. Kokonaisuutena olen siis tilanteessa, jossa reilulla kaapin hinnalla sain kokonaisen täyskorkean huoneen, jonne muuttaa aseiden lisäksi myös lataustarvikkeet ym. tarpeellinen sälä. Tässä mielessä siis syytä olla tyytyväinen lopputulokseen.


Mulla samantapainen 1910-luvun talossa. Tarkastajalle riitti raudoitettu harkkoseinä kun kolmella seinällä teräsbetonia. Ovi omavalmiste, tosin lukko määräykset (sellainen kuin turvaovissa näytti usein kaupan malleissa olevan) täyttävät ostoinen. Vartiointiliikkeeseen yhdistetyt hälyt ym. Nyt on hyväksytty säilytystila _kaikille_ käsiaseille ml. erva.



Kustannukset noin 500 € + oma työ + 60 € tarkastuksesta.



Hankalinta koko projektissa oli se, ettei poliisilta saanut minkäänlaisia spekseja, mistään. Ohjeistus oli, että mieti itse, rakenna ja tilaa tarkastus

phh

#44
syyskuu 03, 2015, 16:09 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Guest
Samaan ohjeistuksen puuttumiseen törmäsin itsekin. Tarkempia ohjeita eivät suostuneet antamaan, vain ylimalkainen viittaus vakuutusyhtiöiden luokituksiin. Kun sitten soitin tarkastajalle uudemman kerran ja kerroin tuon luokituksen perusteella tekemästäni suunnitelmasta, hän piti sitä hyvänä. Erikseen kysyttynä sain mm. vastauksen, että oveen riittää yksi hyväksytty turvalukko, ei siis tarvitse välttämättä olla erillisiä kampa/tappilukitussysteemejä ja tavallinen teräsovi kelpaa, levyn ei tarvitse olla karkaistu. Plussaa siitä, että bunkkeri on piilotettu ja hälyjä kannattaisi harkita, jäin käsitykseen, että näitä ei siis välttämättä vaadittaisi. Varmaan kuitenkin jonkinlaisen systeemin sorvaan tännekin samalla kun laittaa talon hälyt kuntoon.
Tulosta
Siirry ylös Sivuja 1 2 3 4
Käyttäjän toimet