Kirjoittaja Aihe: VamSA Precision Rifle kilpailu  (Luettu 2522 kertaa)

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.178
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #45 : Elokuu 29, 2020, 11:10 »
Maailman paras Eduskuntalaitos on aselain säätänyt ja sillä mennään.

Jos itse aidosti haluat aselakitiukennuksia niin varmasti löytyy poliitikkoja jotka mielellään vaikka kieltävät koko harrastuksen turvallisuusperusteella.

Sellainen huomio vielä että yksityisellä ampumaradalla voi rataa hallinnoiva taho kieltää kenen tahansa radan käytön ilman perusteluja. Ampumaseuran kohdalla omia jäseniä ei saa asettaa keskenään eriarvoiseen asemaan mutta ulkopuolisille voi näyttää ovea ilman että sitä tarvitsee perustella yhtään mitenkään. Maanomistajan tai sen maa-alueen hallintaoikeuden omaavalla on melkoiset valtuudet erityisesti ampumaradoilla joissa jokamiehen oikeudet eivät päde.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 29, 2020, 11:23 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

JKu

  • *
  • Viestejä: 182
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #46 : Elokuu 29, 2020, 13:01 »
Aika harvan maan parlamenttilaitos taitaa olla täydellinen. Vaaleissa äänestämällä asiaan voi vaikuttaa jonkin verran.

Jos itse aidosti haluat aselakitiukennuksia niin varmasti löytyy poliitikkoja jotka mielellään vaikka kieltävät koko harrastuksen turvallisuusperusteella.

Anteeksi kuinka? Halusinko?

Sellainen huomio vielä että yksityisellä ampumaradalla voi rataa hallinnoiva taho kieltää kenen tahansa radan käytön ilman perusteluja. Ampumaseuran kohdalla omia jäseniä ei saa asettaa keskenään eriarvoiseen asemaan mutta ulkopuolisille voi näyttää ovea ilman että sitä tarvitsee perustella yhtään mitenkään. Maanomistajan tai sen maa-alueen hallintaoikeuden omaavalla on melkoiset valtuudet erityisesti ampumaradoilla joissa jokamiehen oikeudet eivät päde.


Olen tietoinen yhdenmukaisuus periaatteista sekä siitä että aluetta hallinnoiva taho voi kieltää aivan mitä sattuvat keksimään vierailta. Oman väen kanssa pitää olla johdonmukainen ja noudattaa hyviä hallintotapoja.
Oletan että ymmärsit vahingossa väärin aikaisemman kommenttini ja sen pointin joten kirjoitan sen uudelleen:

Mielestäni on turhan holhoavaa alkaa kontrolloimaan onko jokin hallussa oleva ase johonkin tiettyyn käyttötarkoitukseen jyvitetty ampumarataolosuhteissa. Jos aseen hallussapitäjä käyttäytyy radan sääntöjen mukaisesti, olisi kohtuullista olla syrjimättä henkilöän kalustoa aseen toimintatavan tai aseen värin perusteella.

Samoten pidän turhan holhoavana alkaa sivilihenkilönä selvittämään omakätisesti, onko seuran ulkopuolisella henkilöllä oikeutta hallussapitää tietynlaista asetta tai asetta ylipäätään. Yleensä tarkasteltavan henkilön asenne paljastaa sen hyvinkin nopeasti onko puhtaat jauhot pussissa. Tarvittaessa mielestäni hyvä toimintatapa on ilmoittaa epämääräisesti käytöksestä alueen haltijalle ja/tai viranomaiselle tuntomerkkien kera.


Ylimääräisten ulko-harrastuksellisten sääntelyiden lisääminen sääntöihin kuin sääntöihin on hieman kyseenalaista. Jokaisen sääntöjä laativan tahon pitäisi pystyä aukottomasti perustelemaan kantansa kirjoittamaansa tekstiin.


Homo Sapiens Non Urinat In Ventum

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 920
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #47 : Elokuu 29, 2020, 13:08 »
Täysin naurettavaa kuvitella tai perustella että esim. omat luvat olisivat vaarassa jos järjestää hyväksytyllä ampumaradalla yleisessä tiedossa olevan kilpailun johon joku osallistuu ilman aselupaa.

Otan ylläolevat puheeni takaisin, koska kyseessä enempivähempi on rata-alueelle vahvistettu sääntö.

Oikea palautekanava ei siis ole yksittäisen kilpailun järjestäjä, toki oltaisiin varmaan päästy vähemmällä polemiikilla ja/tai keskustelu kohdentunut oikein jos em. sääntö olisi kilpailukutsussa käynyt ilmi. Mutta senkin puiminen on turhaa, hyvä että vaade mainittiin eikä tullut yllätyksenä vasta kisapaikalla. Ja järjestäjä on ilmoittanut selvästi miten esim. laina-aseen kanssa toimitaan.

eero

  • *
  • Viestejä: 131
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #48 : Elokuu 29, 2020, 20:25 »
Lainsäätäjän mielestä ao.muovilappunen riittää mm patruunoiden ostoon ja aseen lainaamisen. Se että aselupanumero, joka kortissa lukee, saattaa olla peruttu selviää vain poliisille koska kukaan muu ei sitä voi rekisteristä tarkastaa. Esim RVL tai metsästystarkastaja ei sitä itse pysty tarkastamaan.

Tämän tietäen lainsäätäjä on SILTI päättänyt että muovikortti riittää myös aseiden lainailuun ja patruunoiden ostoon.
Väärin. Ei riitä. Aselaki §84a.

Sellainen huomio vielä että yksityisellä ampumaradalla voi rataa hallinnoiva taho kieltää kenen tahansa radan käytön ilman perusteluja. Ampumaseuran kohdalla omia jäseniä ei saa asettaa keskenään eriarvoiseen asemaan mutta ulkopuolisille voi näyttää ovea ilman että sitä tarvitsee perustella yhtään mitenkään.
Taas väärin. Jos kyseessä on avoin kisakutsu, ja paikalle saapuu henkilö joka täyttää lajin vaatimat ehdot, ei henkilöä voi lähettää kotiin sen takia, että naama ei miellytä. Pätee jokaiseen urheilulajiin.

Jos itse aidosti haluat aselakitiukennuksia niin varmasti löytyy poliitikkoja jotka mielellään vaikka kieltävät koko harrastuksen turvallisuusperusteella.
Lukemani perusteella se on joku ihan muu, joka on ehdottanut erilaisia lakiin perustumattomia toimenpiteitä.

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.178
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #49 : Elokuu 29, 2020, 22:22 »
Tarkennetaan sen verran että lainsäätäjä on päättänyt että aselupakortti+henkilötodistus valtuuttaa henkilön ostamaan patruunoita tai lainaamaan aseita. Riippumatta siitä onko ao. aselupa todellisuudessa osto/lainaamishetkellä enää voimassa vai peruttu. Ja sitähän ei käytännössä voi kentällä tarkistaa kuin poliisi koska kukaan muu ei pääse aserekisteriin asiaa tarkastamaan.

Ydinkysymys on se VamSAn ratasääntö ja sen lainmukaisuus. Jos et pidä siitä niin tee toki tutkintapyyntö Poliisille, turha minulle on asiasta kiukutella.

Terveisin,


HJu

mjpaanan

  • *
  • Viestejä: 388
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #50 : Elokuu 29, 2020, 22:31 »
Ydinkysymys on se VamSAn ratasääntö ja sen lainmukaisuus. Jos et pidä siitä niin tee toki tutkintapyyntö Poliisille, turha minulle on asiasta kiukutella.

Yhdistyslaki antaa yhdistystoiminnalle väljät raamit. Jos säännöistä tai yhdistyslaista ei löydy yhdistyksen ongelmaan ratkaisua, nojaudutaan yhdistyksen omaan vakiintuneeseen käytäntöön.
Vähän sama kuin että osakeyhtiöissä ja esim asunto-osakeyhtiöissä yhtiöjärjestys menee osakeyhtiölain ja asunto-osakeyhtiölain edelle.
PAUTAC-asetarvikkeet
http://www.pautac.fi

Kosanderi

  • *
  • Viestejä: 442
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #51 : Elokuu 30, 2020, 10:05 »
Moi,

Minulle riittää aselupaan liittyen tieto, että voin ampua myös laina-aseella.

Mites vakuutus? Mitkä vakuutukset kelpaa? SAL, RAT?

HämeenHitain

  • *
  • Viestejä: 55
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #52 : Syyskuu 05, 2020, 18:10 »
Mites vakuutus? Mitkä vakuutukset kelpaa? SAL, RAT?

Molemmat mainitut kelpaa ilman muuta.

LudPa

  • *
  • Viestejä: 1
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #53 : Syyskuu 11, 2020, 12:39 »
Tämä sama aihe nousee ylös aina silloin tällöin eri kilpailuissa.
 
Mutta mistähän kumpuaa tuo valtava pelko aseluvan esittämisessä?

Jos henkilöllä x on ase ja siihen lupa, niin mitä luvan esittäminen vaarantaa?
Kaikkihan sen tietää ilman luvan näyttöäkin että ko hemmolla on todennäköisesti ase jos se on mukana kisoissa.
Hirveästä pelosta luvan kyselyä kohtaan kumpuaa helposti mieleen, että käykö kisoissa oikeasti väkeä, jolla ei olekaan oikeutta kuljetella moista kalustoa....

Mutta sinällään luvan kysyminen ei kaiketi ole tarpeen kisanjärjestäjän oikeusturvan vuoksi, koska jos kävisi niin ikävästi että asetta lainannut henkilö, jolla ei ole lupaa ko asetyyppiin, aiheuttaisi sillä vahinkoa tai vamman, niin sen aseen luparekisteriin merkitty omistajahan olisi se suurin rikollinen, koska on antanut aseen luvattomalle henkilölle käyttöön ilman valvontaa.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 275
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #54 : Syyskuu 11, 2020, 14:28 »
Tämä sama aihe nousee ylös aina silloin tällöin eri kilpailuissa.
 
Mutta mistähän kumpuaa tuo valtava pelko aseluvan esittämisessä?

Jos henkilöllä x on ase ja siihen lupa, niin mitä luvan esittäminen vaarantaa?
Kaikkihan sen tietää ilman luvan näyttöäkin että ko hemmolla on todennäköisesti ase jos se on mukana kisoissa.
Hirveästä pelosta luvan kyselyä kohtaan kumpuaa helposti mieleen, että käykö kisoissa oikeasti väkeä, jolla ei olekaan oikeutta kuljetella moista kalustoa....

Mutta sinällään luvan kysyminen ei kaiketi ole tarpeen kisanjärjestäjän oikeusturvan vuoksi, koska jos kävisi niin ikävästi että asetta lainannut henkilö, jolla ei ole lupaa ko asetyyppiin, aiheuttaisi sillä vahinkoa tai vamman, niin sen aseen luparekisteriin merkitty omistajahan olisi se suurin rikollinen, koska on antanut aseen luvattomalle henkilölle käyttöön ilman valvontaa.

Perinteinen Eurooppalainen ajatusmalli. Eikö kysymyksen pitäisi olla ennemmin miksi kukaan muu kuin viranomainen tai ase-elinkeinoharjoittaja vaatii saada luvat nähdä? Kiertelettekö liikenteessä vaatien nähdä kaikkien ajokortteja? Sama ajatus periaatteessa pätee siihen, miksi vastustaa esimerkiksi lyijyn käyttörajoitusta tai täysikieltoa ammuksissa.

HämeenHitain

  • *
  • Viestejä: 55
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #55 : Syyskuu 30, 2020, 21:46 »
VamSA:n Ampumaradan järjestyssäännöt ovat muuttuneet hiljattain. Aseluvan kysely on poistettu niistä. Se oli kuulemma muinaisjäänne melko pitkän ajan takaa.

Lupien kysely on poistettu nyt myös tämän kisan SSI-ilmosta ja niitä ei siis tulla ilmoittautumisen yhteydessä kyselemään.

HämeenHitain

  • *
  • Viestejä: 55
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #56 : Lokakuu 03, 2020, 20:49 »
Kisan säännöt:

https://drive.google.com/file/d/1UvH9L3KQgs7mxkL_szrQ1WCO40KeWKhr/view?usp=sharing

Turhan hajaannuksen (ja vaivannäön) välttämiseksi säännöt on hyvin pitkälle samat kuin Harjavallan Support your local sniper kisoissa käytössä olevat säännöt (kiitos jäsen mur). Tarkkasilmäinen huomaa joitakin muutoksia, mutta nekin on suurimmaksi osaksi kosmeettisia.

Rastikuvaukset tulee myös lähiaikoina, ilmoittelen niistä tähän ketjuun ja pistän postia kisaajille.

HämeenHitain

  • *
  • Viestejä: 55
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #57 : Lokakuu 06, 2020, 19:48 »
Kisavihkonen, jossa siis rastikuvaukset. Olkaapas hyvät.

https://tinyurl.com/vampr1

Tällä hetkellä olisi tilaa vielä 12:lle kisaajalle. Tervetuloa!

Tässä kohtaa on myös hyvä tilaisuus mainita kisan sponsorit:

pautac.fi
www.mepsteel.fi
www.armoria.fi
www.varusteleka.fi
coletac.eu/

Jaqqe

  • *
  • Viestejä: 4
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #58 : Lokakuu 13, 2020, 19:42 »
Ei kyselty lupia, lisenssi tarkistettiin ja kisamaksut kerättiin. Loistokisat, haastavat rastit, todella hyvin tehty ollakseen paikassa ensimmäinen lajiaan.
Ensi vuoteen kannattaa ilmoittautua.