Kirjoittaja Aihe: VamSA Precision Rifle kilpailu  (Luettu 3748 kertaa)

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 410
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #30 : Elokuu 27, 2020, 19:47 »
Kyllähän sitä on hyvä kyseenalaistaa ja keskustella käytännöistä, jotka voivat tuntua turhilta. Ei kaikkea kannata sokeasti totella kuin lampaat jonottamassa teurastamoon. Tässäkin ilmeisesti ehdotettiin järjestäjälle tarkastukseen muutoksia, jottei hekään syyllistyisi vahingossa rikkeeseen. Eli keskustelu on kannattanut. Voihan sitä järjestäjä pyytää nähdä vaikka mieskunnonkin, jos kokee sen tarpeelliseksi kisaan pääsemisen kannalta  :D :D

MMä

  • *
  • Viestejä: 677
  • Mielipiteeni eivät välttämättä edusta työantajaani
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #31 : Elokuu 27, 2020, 19:49 »
Hallussapitolupa ei ole mitenkään salainen, samallainen lappu se kuin ajokortti. Viranomaisen päätöspaperit ovat STIII eli salassapidettäviä ja sehän on sinne yläkulmaan leimattukin...
Ei se passikaan salainen ole mutta passihakemus on STIII siinä missä ajokorttihakemus jne...

Henkilötietorekisteri muodostuu jo sillä että osallistuja antaa nimen ja sähköpostiosoitteen tai puhelunnumeron. Se että luvat on katsottu ja todettu järjestäjän toimesta ei muuta asiaa enää miksikään.
Hienoa että kisoja järjestetään ja olen samaa mieltä että en oikein ymmärrä miksi tuo olisi millään lailla ongelma osallistujille.

No joka tapauksessa, en näe mitään syytä esittää mitään lappuja sellaisille joille ne eivät kuulu. En aio nyt enkä jatkossakaan esittää kilpailunjärjestäjälle aselupia, auton katsastustodistuksia, kalastuslupia, metsästyskorttia tai mitään muutakaan mitä kilpailunjärjestäjän ei ihan aikuisten oikeasti tarvitse nähdä.

Äänestän siis jaloillani ja perun ilmoittautumiseni, koska en halua tukea tällaista kotipoliisitoimintaa. Enkä aio itse jatkossakaan kysellä tarpeettomia dokumentteja itse järjestämissäni kilpailuissa, kuten ei ole minultakaan tähän mennessä vielä kysytty.

Toivottavasti Jantunen ei sitten tule myöskään Häyhään, FS:n tai osallistu PV:n radoilla järjestettäviin kisohin sillä kilpailun järjestäjälle on yleensä annettu ehdoksi toimintaan PV:n alueella PV:n toimesta, että luvat tarkistetaan. Muutenkin henkilön pitää PV:n alueella pitää ohjeen mukaan mukanaan henkilöllisyystodistusta ja jos vietailija kantaa aseita alueella (urheiluammunta, metsästys) pitää lupia mukana. Ei sotilaspoliisillakaan ole sen suurempaa "oikeutta" kun kisajärjestäjälläkään tarkistaa lupia, mutta voipi olla että jos ei löydy niin kulkuoikeus aluelle poistetaan.

Minusta on muutenkin varsin tervettä, että tarkastetaan.

Lähetetty minun SM-A516B laitteesta Tapatalkilla
« Viimeksi muokattu: Elokuu 27, 2020, 20:50 kirjoittanut MMä »
#tacticalmajorsclub
TA-killan ase-ja ampumakouluttaja

saku_s-t

  • *
  • Viestejä: 350
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #32 : Elokuu 27, 2020, 19:57 »
Kyllähän sitä on hyvä kyseenalaistaa ja keskustella käytännöistä, jotka voivat tuntua turhilta. Ei kaikkea kannata sokeasti totella kuin lampaat jonottamassa teurastamoon. Tässäkin ilmeisesti ehdotettiin järjestäjälle tarkastukseen muutoksia, jottei hekään syyllistyisi vahingossa rikkeeseen. Eli keskustelu on kannattanut. Voihan sitä järjestäjä pyytää nähdä vaikka mieskunnonkin, jos kokee sen tarpeelliseksi kisaan pääsemisen kannalta  :D :D
En tiedä millaiset kisat meinaat järjestää missä mieskunto potentiaalisesti vaarantaa muiden kilpailijoiden hengen tervejärki ja kohtuus on hieman eri sfääreissä eri ihmisillä..

Asiaan: onko tästä kisasta tullut joku sähköposti tässä lähipäivinä? Tyhjäsin puhelimella roskapostin ja olin näkevinäni vamsan säposta tulleen viestin sielä jossain seassa.. (puhelimella roskapostia nämä eivät mene roskakoriin vaan bitti avaruuteen)

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla


HämeenHitain

  • *
  • Viestejä: 62
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #33 : Elokuu 27, 2020, 20:04 »
Ei ole lähetelty kisaan liittyvää postia.

Sent from my BLA-L29 using Tapatalk


saku_s-t

  • *
  • Viestejä: 350
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #34 : Elokuu 27, 2020, 20:12 »
Ok. Taisi olla sitten jotain tapatalkin ilmoituksia

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla


metsienmies

  • *
  • Viestejä: 410
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #35 : Elokuu 28, 2020, 09:50 »
Kyllähän sitä on hyvä kyseenalaistaa ja keskustella käytännöistä, jotka voivat tuntua turhilta. Ei kaikkea kannata sokeasti totella kuin lampaat jonottamassa teurastamoon. Tässäkin ilmeisesti ehdotettiin järjestäjälle tarkastukseen muutoksia, jottei hekään syyllistyisi vahingossa rikkeeseen. Eli keskustelu on kannattanut. Voihan sitä järjestäjä pyytää nähdä vaikka mieskunnonkin, jos kokee sen tarpeelliseksi kisaan pääsemisen kannalta  :D :D
En tiedä millaiset kisat meinaat järjestää missä mieskunto potentiaalisesti vaarantaa muiden kilpailijoiden hengen tervejärki ja kohtuus on hieman eri sfääreissä eri ihmisillä..


Eihän tässä lupientarkastamisessa ollut kyse turvallisuudesta vaan järjestäjä haluaa turvata oman nahkansa ja lupansa mahdollisen vahingon/laittomuuden sattuessa, ja ihan ymmärrettävää.

Ja kysymykseesi mahdollisesta uudesta PRS-kisasta, jossa mieskuntoa tarvitaan:

Porn
Rifle
Series, anyone? xD =D


Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.932
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #36 : Elokuu 28, 2020, 18:06 »
Koska laina-aseilla siis saa luonnollisesti osallistua, niin tarkistuksen ydin on varmistaa, että kisaajalla on oikeus pitää hallussaan ko. asetyypin asetta.

Ja sekin siis riittää, että paikalla on joku, jolla on tämä oikeus. Tämä joku on luultavimmin kisaan osallistuva kaveri.

Ja selkeyden vuoksi, kortin sarjanumeroa ei vertailla aseen sarjanumeroon, koska laina-asemahdollisuus (ja muutenkin).

Tuon mukaan kuka tahansa voi tulla kilpailuun luvattomalla aseella, kunhan on esittää hallussalupatodistus kyseiseen asetyyppiin ja sanoo että tää on lainapyssy?


Kylätason ampuja

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.508
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #37 : Elokuu 28, 2020, 18:10 »
Lainsäätäjä on niin hyväksi katsonut.
Terveisin,


HJu

JKu

  • *
  • Viestejä: 199
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #38 : Elokuu 28, 2020, 18:54 »
Viimeisen 20v on tullut harrastettua kilpa-ammuntaa useammassa lajissa ihan sm tasolla myös. Kertaakaan en ole joutunut esittämään hallussapitolupaa, toki tätä toimintamallia on ehdotettu aina silloin tällöin.
En usko että toimintaympäristö olisi niin radikaalisti muuttunut että tähän olisi nytkään tarvetta, eikä lupien tarkastaminen mielestäni kuulu kilpailun järjestäjän ohjelmistoon.
Toki kalustoa on tarkistettu aina silloin tällöin lajin säätöjen vuoksi.

Kaikella kunnioitusta kilpailun järjestäjää kohtaan, en oikein pääse sisään ajatukseen oman selustan turvaamisesta tarkastaessa kilpailijoiden hallussapitolupia. Eri asia on jos oma ase luovutetaan uppo-oudolle henkilölle.
Lisenssit on ihan asiallista tarkistaa kuitenkin kilpailussa kuin kilpailussa.


Lainsäätäjä on niin hyväksi katsonut.

Ei ole.


Homo Sapiens Non Urinat In Ventum

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.932
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #39 : Elokuu 28, 2020, 19:15 »
Lainsäätäjä on niin hyväksi katsonut.

Lähinnä ihmettelen sitä että aselupien tarkastuksella kilpailunjärjestäjä haluaa turvata oman selustan ja asekaapin. Kuitenkin on mahdollista kilpailla laittomalla aseella koska laina aseeksi kelpaa mikä tahansa, alkuperästä riippumatta.


Kylätason ampuja

Ohilaukaus

  • *
  • Viestejä: 1
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #40 : Elokuu 28, 2020, 20:06 »
Kuitenkin on mahdollista kilpailla laittomalla aseella koska laina aseeksi kelpaa mikä tahansa, alkuperästä riippumatta.

Tarkoitus tuskin oli yrittää onnistua ensimmäisenä maailmassa saada jokainen mahdollinen porsaanreikä tukkoon. Eiköhän pointti ollut se, että vahingon sattuessa tapahtuman järjestäjä voi osoittaa tehneensä kohtuuden rajoissa mitä tehtävissä on turvallisuuden eteen.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 410
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #41 : Elokuu 29, 2020, 07:53 »
Kuitenkin on mahdollista kilpailla laittomalla aseella koska laina aseeksi kelpaa mikä tahansa, alkuperästä riippumatta.

Tarkoitus tuskin oli yrittää onnistua ensimmäisenä maailmassa saada jokainen mahdollinen porsaanreikä tukkoon. Eiköhän pointti ollut se, että vahingon sattuessa tapahtuman järjestäjä voi osoittaa tehneensä kohtuuden rajoissa mitä tehtävissä on turvallisuuden eteen.

Ja tämä osoitetaan parhaiten selkeällä rastijärjestelyllä sekä suoritusjärjestyksellä, käsittely- ja ampumasektoreilla, odottelupaikoilla sekä muilla oikeasti turvallisuuteen vaikuttavilla seikoilla, ei niinkään muovilapun vahtaamisella josta ei voi tietää onko koko lappunen edes näyttäjän omistama.

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.508
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #42 : Elokuu 29, 2020, 08:56 »
Lainsäätäjän mielestä ao.muovilappunen riittää mm patruunoiden ostoon ja aseen lainaamisen. Se että aselupanumero, joka kortissa lukee, saattaa olla peruttu selviää vain poliisille koska kukaan muu ei sitä voi rekisteristä tarkastaa. Esim RVL tai metsästystarkastaja ei sitä itse pysty tarkastamaan.

Tämän tietäen lainsäätäjä on SILTI päättänyt että muovikortti riittää myös aseiden lainailuun ja patruunoiden ostoon.

Itsellä oli pari kuukautta tt3-kiväärin muovikortti joka oli mitätöity aselupajärjestelmästä koska samalle aseelle olin hakenut ja saanut ERVA-luvat. Kun kysyin laitokselta mitä vanhalla kortilla pitää tehdä niin pyysivät tuomaan sen sinne koska "se on mitätöity järjestelmästä eikä ole enää voimassa." Tuolla kortilla olisi voinut ostella mielin määrin patruunoita vaikka se ei ollut voimassa.

Lainsäätäjä on edellisen asian lisäksi päättänyt että asetta kaveriltaan lainaava ei tarvitse lainaamisesta mitään todisteita, kopiota orginaaliluvasta tai mitään muutakaan vapaaehtoista todistusta että lainaaminen on "oikean luvanhaltijan hyväksymä". Tietenkin jos asiasta kovasti vingutaan epäkohtana niin kyllähän me sellaisetkin pykälät ennen pitkää saadaan.

Terveisin,


HJu

HJu

  • *
  • Viestejä: 6.508
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #43 : Elokuu 29, 2020, 09:04 »
Vaasa Ry:n ratasäännöt https://www.vamsa.fi/turvallisuusohjeet/ ja sieltä kohta 8: Jokaisen ampujan on VamSA:n jäsenen niin pyytäessä esitettävä radalla aseenkantolupansa ja selvitys radankäyttömaksun suorittamisesta.

Ei taida kisajärjestäjä voida tuosta poiketa. Tai voi kisajärjestäjä olla kysymättä mutta ei voi estää muita VamSAn jäseniä kysymästä.
Terveisin,


HJu

JKu

  • *
  • Viestejä: 199
Vs: VamSA Precision Rifle kilpailu
« Vastaus #44 : Elokuu 29, 2020, 09:55 »
Tuo sääntö on ihan yhtä validi kuin: "Radalla saa ampua ainoastaan metsästysaseilla."
En ymmärrä miten eräillä radoilla jotkut päättävät hahmot luulevat voivansa asettaa täysin päättömiä sääntöjä yhteisöjensä hallinnoimiinsa alueisiin.

Ihanko oikeasti meinaat että tuo on lainsäätäjän tahtotila?
Olisiko kuitenkin niin että lainsäätäjä ei ymmärrä miten asiat käytännössä toimivat.

Onko joillakin tämän forumin nimimerkkien takana olevilla palava tahtotila siihen, että siviilihenkilöillä olisi tulevaisuudessa velvollisuus ja oikeus tarkastaa viranomaisen myöntämiä dokumentteja?
Todellakaan en toivo tällaista kulttuuria Suomeen.
Tällä hetkellä ne joilla on oikeus tarkastaa dokumentit on säädetty lakiin.

Homo Sapiens Non Urinat In Ventum