Kirjoittaja Aihe: 1657 m  (Luettu 4172 kertaa)

SO

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 2.912
Vs: 1657 m
« Vastaus #30 : Elokuu 08, 2020, 11:09 »
300NM piippu kestää saman kuin 300WM. Tämä toki perustuu yhden valmistajan piipun kokemukseen. En tiedä mitä esimerkiksi Proofin piiput toimivat. Tämä edellyttää että ampumatiheys on maltillinen eikä piisiä lämmitetä liikaa. 338NMlle tosiaan löytyy jo nauhakone ja onhan 6,5mm löytänyt tien arskoihin. Isossa kaavassa tulisi ehkä pohtia korvaisiko 6,5mm 556n ja 308n jollain järjestelmällä ja pitkälle ammuttaessa otettaisiin .375 kun kuitenkin halutaan lisää etäisyyttä ja tehoa.

MOj

  • *
  • Viestejä: 488
Vs: 1657 m
« Vastaus #31 : Elokuu 08, 2020, 12:31 »
+/- 1000lks tarkkana on varmaan lähellä totuutta oikein käytettynä. +/-1500lks ta- käyttöön soveltuvana. Jos 80-90gr ruutimääriä ajetaan .30 cal piipun läpi, on se joka tapauksessa sille hupaa. Oma mielipide on, että jos .30-.338 magnumit korvattaisiin ta-käytössä .375 cal., painot karkaavat väkisin, ja nyky ta-kivääritkit ovat jo liian painavia muuhun kuin itse ampumatapahtumaan. Aavikkohommat on erikseen, missä partio viedään ajoneuvolla asemiin. Tämä on tietenkin nykytrendin sanelemaa, kun aseisiin pitää saada kaikki mahdollinen kiinni.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 409
Vs: 1657 m
« Vastaus #32 : Elokuu 08, 2020, 13:58 »
Eihän sitä ta pulttia muuhun käytetäkkään. Sitähän on jo toistakymmentä vuotta kannettu selässä tai repussa ja otetaan esille vasta asemissa.

Long Range

  • *
  • Viestejä: 274
Vs: 1657 m
« Vastaus #33 : Elokuu 08, 2020, 18:00 »
Anteeksi vahva OT,mutta hieno päivä tänään. Idolini "Karhu" voitti Palmisano HV 100 kasa kisan ja Bottaskin paalulle-:).

https://drive.google.com/file/d/1Df7-5lOnGdFk1qCn2VpHGcZMn8npN-3Z/view

Timppa

Ps.Karhu on eräs maailman nopeimpia lähettämään tarvittaessa jopa 5 tähdättyä laukausta samaan tuulisykliin lippaatomalla aseella.
(Eipä paljon nopeammin kukaan ammu lippaastakaan pulttilukolla)

Tuolla videon pätkällä ei ole edes hänen NOPEIN pikatuli kysymyksessä:

www.youtube.com/watch?v=Tr8wcTdkd78

Timppa

« Viimeksi muokattu: Elokuu 08, 2020, 21:42 kirjoittanut Long Range »

MOj

  • *
  • Viestejä: 488
Vs: 1657 m
« Vastaus #34 : Elokuu 08, 2020, 18:17 »
Eihän sitä ta pulttia muuhun käytetäkkään. Sitähän on jo toistakymmentä vuotta kannettu selässä tai repussa ja otetaan esille vasta asemissa.
Sinne asemiinkin pitäisi jotenkin mahdollisimman huomaamattomasti päästä.
Muuhun= tarkka-ampujan liikkuminen varusteidensa kanssa. Nyky ta-kiväärit alkavat lähennellä kymmentä kiloa varusteineen. Kato nääs, mitä enemmän painoa, sitä vaikeampi liikkua huomaamattomasti.

Edit: nyt alkaa tämäkin mennä ohi aiheesta, joten sorry siitä.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 08, 2020, 18:22 kirjoittanut MOj »

jli

  • *
  • Viestejä: 767
Vs: 1657 m
« Vastaus #35 : Elokuu 09, 2020, 14:22 »
Onko jossain kasaharjoitteluissa tai pitkän matkan ammunnoissa näkynyt kiihtyvyysantureita aseessa, vai ovatko nekin kiellettyjä laitteita? Toistettavuuden kannalta kun olisi oleellista, että jokainen laukaus olisi täysin samanlainen. Tuota samanlaisuutta voisi arvioida tukkiin kiinnitettyjen kiihtyvyysantureiden avulla. Jokaiseen kolmeen suuntaan mitatun vasteen pitäisi tukissa olla joka kerta samanlainen, ja sivulle ja ylös mieluummin aika pieni.

Siitä voisi, ainakin teoriassa olla hyötyä itsellekin, niin oppisi arvioimaan, miten paljon erilaiset huonot ampuma-asennot, bipodin painamiset, takatuet, poskikosketuksen voimakkuudet, solisluuta vastaan ampumiset yms vaikuttavat aseen käyttäytymiseen laukaisun aikana. Samalla voisi sarjasta luotettavasti erotella laukaukset, jotka ovat vasteeltaan selvästi erilaisia kuin muut, eli kyseessä on ampujan virhe eikä aseen/patruunan aiheuttama.

Tekijämies arvioisi vaikutuksen suoraan taulustakin, mutta meille tavallisille kuolevaisille olisi helpompaa jos erilaiset muuttujat olisi erotettu mahdollisimman hyvin.

Antureita itsessään alkaa nykyään saada jo hyvin halvalla, mutta pitäisi olla sen verran nörtin vikaa, että saisi siitä järkevää käyrää ulos.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 09, 2020, 14:25 kirjoittanut jli »

Poikanen

  • *
  • Viestejä: 285
Vs: 1657 m
« Vastaus #36 : Elokuu 09, 2020, 14:54 »
Helppohan tuommonen olis tehdä jostain arduinosta tai raspberrystä ja pistää kiinni vaikka ARCA:an tai picatinnyyn.

https://www.arduino.cc/en/Tutorial/ADXL3xx

jli

  • *
  • Viestejä: 767
Vs: 1657 m
« Vastaus #37 : Elokuu 09, 2020, 15:21 »
Helppohan tuommonen olis tehdä jostain arduinosta tai raspberrystä ja pistää kiinni vaikka ARCA:an tai picatinnyyn.

https://www.arduino.cc/en/Tutorial/ADXL3xx

Periaatteessa joo, ainakin jos näytteenottotaajuus riittää. Nykyäänhän joku lasten hammasharjakin osaa soittaa äidille, jos lapsi harjaa liian voimakkaasti, kiihtyvyys- ja asentoanturit ovat kaikissa puhelimissa, läppäreissä jne... Halpa tekniikka on siis olemassa.

Mitään kenttätyötä tuo ei sellaisenaan kestä, mutta eipä sitä tarvitsisikaan kuin harjoittelun apuvälineenä.
Alkeellisen mittarin saisi ehkä tehtyä jopa täysin mekaanisesti: joku tukkiin roikkumaan kiinnitetty pieni puntti, joka kiertyy vapaakytkinlaakerin varassa. Sitten vain asteikko mittaamaan rekyylin suuruutta. Jos lukemat vaihtelevat, silloin ampumasuoritus ei ole tasainen.

Lähinnä kiinnostaisi, että miten kasa-ampujat varmistavat ampumasuoritusten toistettavuuden? Penkkihän hoitaa osan työstä, mutta rekyyli pitää kuitenkin ottaa aina täysin samalla tavalla, jos haluaa samaan luodinreikään osua. Takin alla piilossa joku vakiovoiman tuottava pehmuste, tai sitten eivät vastaanota rekyyliä mitenkään ennen kuin luoti on jo menossa?

H5N1

  • *
  • Viestejä: 262
Vs: 1657 m
« Vastaus #38 : Elokuu 09, 2020, 16:55 »
Tuo on tehty jo.
Mantis x antaa tiedot siitä että laukaisu ja aseen liikkeet ovat samanlaisia. Mittaa nimenomaan laukaisutapahtuman toistettavuutta ja antaa palautteen. Kannattaa tutustua ainakin ennen kuin alkaa Duinoista/Raspista tekemään.
Toimii kiväärissä ja pistoolissa.
<t></t>

jli

  • *
  • Viestejä: 767
Vs: 1657 m
« Vastaus #39 : Elokuu 09, 2020, 18:19 »
Saattaisi toimia; onko joku kokeillut? Mantiksen omien sivujen mukaan laite mittaisi piippulinjan kulmamuutoksia, jotka pistoolilla tai haulikolla ammuttaessa ovat tyypillisesti vähintään useampia asteita. Esimerkiksi 6 asteella Tikan nokan pitäisi hypätä 125 mm, jollaista liikettä ei synny edes kiikarin läpi 100m päässä olevaa maalia katsottaessa.

Jos laitteen tarkkuus on riittävä, esim asteen sadasosan tasoa, sillä varmaan saisi juuri alustan, tuentatavan yms aiheuttamat hypyt näkyviin ja sitä kautta hallintaan. Sen sijaan piipun akselin suuntaista liikettä ei ilmeisesti saa ulos? Sehän ei kyllä periaatteellisella tasolla vaikuta kuin lähtönopeuteen, mutta epäsuoria vaikutuksia voi olla paljonkin, jos rekyyliä vastaanottava tukivoima vaihtelee.

https://mantisx.com/pages/measuring-recoil-on-a-firearm

H5N1

  • *
  • Viestejä: 262
Vs: 1657 m
« Vastaus #40 : Elokuu 09, 2020, 20:22 »
Siis mulla on toi Mantis X Elite malli, sillä mä sitä ehdottelinkin :P
Se mittaa kyllä kiihtyvyydet joka suuntaan, ja heilumiset ennen ja jälkeen laukauksen ja vertailee ja piirtelee graafeja jne.
Pistoolikäytössä pääasiassa mutta kokeilin myös kiväärissä. Ei pysty pitämään niin hyvin etteikö tuo havaitse eroja. Varmaan jos ruuvipenkkiin pistää kiväärin niin sitten.
Kokeilut on käynnissä...
Tuo muuten näyttää liikkeen tarvittaessa realiajassa piirtämällä viivaa liikkeen mukaan, reagoi lattian täräykseen jos kiv. lattialla bipodin varassa.
PS. Ei taida löytyä anturia joka mittaa asteen sadasosia, ainakaan hinnalla jonka joku haluaa maksaa :-*
« Viimeksi muokattu: Elokuu 09, 2020, 20:27 kirjoittanut H5N1 »
<t></t>

JHa

  • *
  • Viestejä: 567
Vs: 1657 m
« Vastaus #41 : Elokuu 09, 2020, 22:33 »
Helppohan tuommonen olis tehdä jostain arduinosta tai raspberrystä ja pistää kiinni vaikka ARCA:an tai picatinnyyn.

https://www.arduino.cc/en/Tutorial/ADXL3xx

Periaatteessa joo, ainakin jos näytteenottotaajuus riittää. Nykyäänhän joku lasten hammasharjakin osaa soittaa äidille, jos lapsi harjaa liian voimakkaasti, kiihtyvyys- ja asentoanturit ovat kaikissa puhelimissa, läppäreissä jne... Halpa tekniikka on siis olemassa.

Mitään kenttätyötä tuo ei sellaisenaan kestä, mutta eipä sitä tarvitsisikaan kuin harjoittelun apuvälineenä.
Alkeellisen mittarin saisi ehkä tehtyä jopa täysin mekaanisesti: joku tukkiin roikkumaan kiinnitetty pieni puntti, joka kiertyy vapaakytkinlaakerin varassa. Sitten vain asteikko mittaamaan rekyylin suuruutta. Jos lukemat vaihtelevat, silloin ampumasuoritus ei ole tasainen.

Lähinnä kiinnostaisi, että miten kasa-ampujat varmistavat ampumasuoritusten toistettavuuden? Penkkihän hoitaa osan työstä, mutta rekyyli pitää kuitenkin ottaa aina täysin samalla tavalla, jos haluaa samaan luodinreikään osua. Takin alla piilossa joku vakiovoiman tuottava pehmuste, tai sitten eivät vastaanota rekyyliä mitenkään ennen kuin luoti on jo menossa?

Tässä on ampujan virheet saatu eliminoitua... omaan makuun ehkä liiankin hyvin.

https://youtu.be/j-M3EgoIRvE


MOj

  • *
  • Viestejä: 488
Vs: 1657 m
« Vastaus #42 : Marraskuu 13, 2020, 09:16 »
Onkos tuosta ”Karhun” projektista kuulunut mitään uutta?

Long Range

  • *
  • Viestejä: 274
Vs: 1657 m
« Vastaus #43 : Marraskuu 16, 2020, 06:06 »
En ole toviin udellut.Eiköhän latvalinnustus lie vienyt "Karhunkin" vapaa ajan.

Timppa

Ps.Saada ympärilleen tuollaiset olosuhteet,joissa nuo Karhun huippukasat on ammuttu on harvinaista herkkua.

Maan ja ilman lämmön erotus tekee väreilyä.Hiekkakentät radoilla (tai niin,että osa hiekkaa/osa nurmikkoa) mielestäni pahoja väreilylle.Jostakin syystä tasaisen nurmikentän yli ammunnat antaneet itselle aina hyviä tuloksia.

Vaatisi ilmeisesti tietynlaisen taustan,että saisi väreilyn näkyviin kiikariin ja voisi sitä hyödyntää.
No,kunhan nyt ensin oppisi tuota tuultakin oikein tulkitsemaan...
Kun ampuu tuuleen,niin tähtäyspiste pääosin kuitenkin todellinen...Tyyneen laukaistessa en ole aina aivan varma-:).

Timppa



« Viimeksi muokattu: Marraskuu 16, 2020, 07:08 kirjoittanut Long Range »

MOj

  • *
  • Viestejä: 488
Vs: 1657 m
« Vastaus #44 : Marraskuu 16, 2020, 09:42 »

Kun ampuu tuuleen,niin tähtäyspiste pääosin kuitenkin todellinen...Tyyneen laukaistessa en ole aina aivan varma-:).



Näin se on. Tyynellä lämpöväreilyn takia tähtäinkuva siirtyy ylemmäs... pitää ottaa huomioon.