Kirjoittaja Aihe: Monikäyttötähtäin?  (Luettu 3533 kertaa)

LSa

  • Killan puheenjohtaja
  • *****
  • Viestejä: 1.543
  • Edistän: 1 | +5 | 8 | 9 | 36 | 37 | 39 | 41 | 44
Monikäyttötähtäin?
« : Kesäkuu 17, 2019, 15:18 »
Jaha. Tuli sisäinen paine päivittää putki.

Näistä kompromissia:
- Pitää hoitua liikkuvan elukan hirvestys ja lyhyen matkan tarkka-ammunta rakennetulla alueella. Käytännössä suurennoksen alapää maksimissaan kolmonen.
- Ristikon tulee kelvata kolmenollakasilla ristikkoennakkoammuntaan minimissään kuuteensataan.
- Suurennoksen yläpää saa olla seiskaa enemmän.
- Ristikko mrad, säädöt mrad.
- Hintaa nollasta pariin tonniin.
- Hämäräominaisuuksia jonkinlaisesti.

Huomasin, että eipä tässä ole just omaa optiikkamarkkinatietoa päivittänyt, joten soitin FinnAccuracyn JL:lle. Alla hältä pari verrokksia noilla spekseillä:

Tässä on toimiva ristikko, mutta suurennoksen alapää (näkökenttä) sopii liikkuvalle heikommin.
https://finnaccuracy.com/collections/vortex/products/vortex-viper-pst-gen-ii-3-15x44-ffp-ebr-2c-mrad

Tämä toimii liikkuvalle maalille paremmin, mutta linssi on pienehkö ja ristikkomalli sopii vain lähietäisyyksille tai lähinnä "korotornista matka ja ristikolla tuuli" -toimintatavalle.
https://finnaccuracy.com/collections/vortex/products/vortex-viper-pst-gen-ii-2-10x32-ebr-4-mrad

Pienet 1-8 -tähtäimet ovat tulleet kova vauhtia. Niissä monessa hinta kapuaa ns. sisäelinten myynnin tasolle ja valovoima jää alas. Esim. bongasin tämmöisen, jossa ristikko toimisi pienemmilläkin suurennuksilla: https://www.nightforceoptics.com/atacr/atacr-1-8x24-f1

JL on myyjänä soiva peli, mutta löytyykö täältä ideoita muiden firmojen tuotteista? Erityisesti huomio ristikkoennakkoon pitkillä matkoilla ja tähtäyspisteen erottuvuuteen pienillä suurennoksilla. Tällä hetkellä mun ykkösvaihtoehtona on toi Vortexin 3-15. Ei paras, mutta hinta-/laatusuhde vaikuttaisi olevan sellainen, että ei näytä olevan tarvetta kaivaa lompakosta ylimääräistä tonnia lisää. Ideoita?


Kosanderi

  • *
  • Viestejä: 428
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #1 : Kesäkuu 17, 2019, 15:45 »
Moi,

Itse lisäisin listaan vielä Nightforce nx8 1-8. Pääsin vertaamaan atacria ja tuota nx8 vierekkäin ja omaan käyttöön nx8 olisi ollut parempi(käytännössä samat ominaisuudet kompaktimmassa paketissa). Molemmissa kiikari mielestäni melko tarkka silmän paikasta ja siksi en toiminnalliseen ampumiseen suosittelisi Swaron tilalle. Swarossa myös parempi näkökenttä, mutta retikkeli ei vissiin kelpaa...

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.952
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #2 : Kesäkuu 17, 2019, 16:33 »
Kehut PSTII 2-10x32 mallille. Hämäräominaisuudet voi olla heikot enkä ole niitä kokeillut. 800-900m saakka 308-puolarin päällä toimii hyvin ta-tähtäimenä. 5m tuolla puolen 2x suurennos plus valaistu joulukuusiristikko toimii pikatähtäimenä melko hyvin. Hintaluokka 900e eli NFn hinnalla saa näitä kaksi. Napsut erinomaiset ja säätövaraa piisaa.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 17, 2019, 16:35 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

MMä

  • *
  • Viestejä: 517
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #3 : Kesäkuu 17, 2019, 20:29 »
Vaikka kuulemma Schmidt & Benderillä on viime aikojen ollut laatu ongelmia, on oma
1.5-8x26 PM II ShortDot osoittautunut äärimmäisen hyvätksi putkeksi lähelle ja tuonne keskimatkoille. Optiikan laatu on hämärässä sitä luokkaa, että kun kennon ottaa pois edestä ei VV:ta viitsi kesällä ja alkusyksystä kaivaa ollenkaan pilviselläkään säällä.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 17, 2019, 21:04 kirjoittanut MMä »

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.952
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #4 : Kesäkuu 17, 2019, 21:20 »
Alle tonnin tähtäimistä oli alunperin puhe. Jos scopea laajennetaan (pun intended) niin kyllä ne parhaat putket Saksaa puhuvista maista tulevat. Rahaa kannattaa varata mielummn 3 kuin 2 tonnia euroissa.
Terveisin,


HJu

MMä

  • *
  • Viestejä: 517
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #5 : Kesäkuu 17, 2019, 21:41 »
Alle tonnin tähtäimistä oli alunperin puhe. Jos scopea laajennetaan (pun intended) niin kyllä ne parhaat putket Saksaa puhuvista maista tulevat. Rahaa kannattaa varata mielummn 3 kuin 2 tonnia euroissa.
Ai?

Kommentoin alkuperäistä jossa mainittiin seuraavaa:
- Hintaa nollasta pariin tonniin.

LSa

  • Killan puheenjohtaja
  • *****
  • Viestejä: 1.543
  • Edistän: 1 | +5 | 8 | 9 | 36 | 37 | 39 | 41 | 44
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #6 : Kesäkuu 17, 2019, 21:56 »
Kiitos ajatuksista!

Toi nx8 oli tosiaan mennyt multa ohi. Kiitti! Hintahaarukan yläpäässä ja herätti kovasti kiinnostusta.

Swarot on kanssa mielenkiintoisia. Kakkostaso ja ristikkovalikoima tipauttavat jatkosta.

Toi MMä:n ehdotus on sekin hyvä. Mun tarkoitukseen ton ristikot ei sovi, mutta on tuota silti tullut jo aiemminkin kuolattua.

Edelleen Vortexin 3-15 kärjessä. 2-10 olisi sekin toimiva, mutta mä haluan kokeilla ristikkoennakkoa päätoimintatapana.

Nyt just käymässä astrosweden-sivuston valikoimaa läpi. Seuraavaksi lähtee Strelok Pro:n ristikkovalikoima selaukseen - toki tuolla emäntä ruinaa jo nukkumaan.

MTä

  • *
  • Viestejä: 19
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #7 : Kesäkuu 17, 2019, 22:26 »
+1 Strelok Prolle. Sillä samalla näkee, että miten ristikko suhtautuu eri kokoisille kohteille ja miten menee ennakot ristikolla.

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.952
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #8 : Kesäkuu 17, 2019, 23:04 »
2-10x32:lla samoin kuin 3-15x44:lla ristikkoennakot onnistuvat mainiosti. Tuossa pienemmässä toki maksimisuurennos on vähän vaatimaton jos kilsaan tai yli haluaa ampua. Niinisalon lämpöväreilyssä 10x oli ok 850m saakka. 1060m alkoi olla vähän turhan kaukana ja siitä yli oli turha käyttää edes tähystykseen. Ei riitä suutennos eikä resoluutio.

Sorry MMÄ tuosta hintarajauksen ylärajan missaamisesta. Kahdella tonnilla saa selvästi parempaakin kuin PSTII-sarja ja erot tulevat etenkin håmäräominaisuuksissa. Minun mielestä tonnin ja kahden putkia ei hirveästi kannattaisi verrata keskenään koska onhan ne kahden tonnin putket selvästi parempia optiikkansa osalta.
Terveisin,


HJu

LSa

  • Killan puheenjohtaja
  • *****
  • Viestejä: 1.543
  • Edistän: 1 | +5 | 8 | 9 | 36 | 37 | 39 | 41 | 44
Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #9 : Kesäkuu 18, 2019, 18:00 »
2-10:n ja 3-15 ristikot ovat erilaiset.

Tonnin tähtäimet eroavat parin tonnin tähtäimistä. Tässä yksi peruste isompaan putkeen. Testailin joskus Lintuvarusteessa pieniä Swaron ja Zeissin taskukiikareita. Kun kauppias kuuli hintapohdintani, niin antoi testattavaksi isommalla linssillä varustetun Nikonin. Huomasin, että edukkaampi isolinssinen oli valovoimaisempi ja erottelukykyisempi, kuin kalliimpi, mutta pienilinssinen. Ostin pois.

Olen valmis laittamaan enemmän rahaa kiinni, jos sille rahalle saa vastinetta. Nyt näyttäisi siltä, että tonnilla saa kykyä, johon toisen tonnin lisäämällä ei just muutosta tule.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 19, 2019, 07:20 kirjoittanut LSa »

Ippe69

  • *
  • Viestejä: 111
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #10 : Kesäkuu 19, 2019, 14:01 »
Ite pähkäilin vähän samoja juttuja pari vuotta sitten. Tai no se pitkän matkan ammunta on vielä jääny, mutta kuitenki kaipasin isohkoa suurennosta, mutta liikkuvaa hirveäkin pitäis pystyä ampumaan. Päädyin vanhempaan viper pst 2,5-10 suurennoksella. Lopputulos oli kompromissi, joka ei ollu missään hyvä...
Vaihdoin kiikarin sitten pykälää suurempaan, 4-16 suurennoksella ja laitoin sen päälle punapistetähtäimen. Itse ainakin olen tuohon ollu paljon tyytyväisempi vaikka se tekeekin aseelle korkeutta lisää. Eikä ehkä haittaisi, vaikka kiikari olisi vieläkin isommalla suurennoksella.
Tarkka-ammunnasta minulla ei ole kokemusta, eli en oikein sen puolen vaatimuksista kauheasti tiedä, mutta metsästys- ja ratakiväärin yhdistelmässä tuo on aika toimiva järjestelmä.

Perkeleen_Luoma

  • *
  • Viestejä: 1.139
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #11 : Kesäkuu 19, 2019, 18:37 »
Itsellä .308 dpms niskassa 3-15x44 gen2 pst.
Tuossa on mukava laaja näkökenttä ja toimiva ristikko.
Suurrennosta riittää hyvin .308 matkoille ja 15-suurennoksella tähystääkin jo niille n. 800m etäisyyksille.
Lähisomotukseen on vielä punapiste pikatilanteisiin ja puolarilla mielestäni pitää hoitua myös rakennusten sisäpuolella toimiminen.
If you haven’t failed, you’re not trying hard enough.

MMä

  • *
  • Viestejä: 517
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #12 : Kesäkuu 19, 2019, 19:55 »
Itsellä .308 dpms niskassa 3-15x44 gen2 pst.
Tuossa on mukava laaja näkökenttä ja toimiva ristikko.
Suurrennosta riittää hyvin .308 matkoille ja 15-suurennoksella tähystääkin jo niille n. 800m etäisyyksille.
Lähisomotukseen on vielä punapiste pikatilanteisiin ja puolarilla mielestäni pitää hoitua myös rakennusten sisäpuolella toimiminen.

Itse mietin että kun etäisyydet on Max 600-800m puolarilla riittää x8. Jos joutuu pidemmälle tähystämään tai spottaamaan otetaan jokatapauksessa esiin spotteriputki. Samaa mieltä että puolarilla pitää pystyä myös lähisomoon, mutta huomasin aikanaan ACOG:lla että kun kiikarissa on valopiste niin erillinen punapiste on turha. 1x tai 1,5x ja valopiste ajaa enemmän kun hyvin myös PPT:n asemaa. Tätä on tullut myös kisoissa testattua ja konsepti tuntuu toimivan.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 20, 2019, 00:23 kirjoittanut MMä »

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.952
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #13 : Kesäkuu 19, 2019, 21:11 »
Samaa mieltä MMÄn kanssa puolaritähtäimistä.

Metsästystarve vaikuttaa aika paljon. Hirvi- ja villisikajahtiin on eri vehkeet kuin latvalinnustukseen. TA-puolella 600-800m hoituu pienehköllä 8-10x suurennoksella, +1000m ei oikein hoidu.

1-8x laatuputki on kyllä todella hyvä ratkaisu mutta yleensä hieman arvokas.

Medium variaabeleista PST II 2-10x32:n lisäksi on olemassa Burriksen 2-10x40 XTRII jota on kehuttu. Saatavuus Suomessa voi olla vähän heikonlaista.

3-15x44 PSTII on hyvä tähtäin mutta AR-10:n päälle se oli minun mielestä hieman iso joten ostin numeroa pienemmän.

Meoptalta on tulossa 3-18x50, 3-18x56 ja 4..527x50 FFP mallit Optika 6-sarjassa hintaluokassa "alle tonni". Jää nähtäväksi miten hyvä toteutus tulee olemaan. Tuollainen 4.5-27x50 FFP saattaa tulla pikajaloilla arskojeni yhteiseksi latauskehittelytähtäimeksi.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 20, 2019, 12:15 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

mjpaanan

  • *
  • Viestejä: 353
Vs: Monikäyttötähtäin?
« Vastaus #14 : Kesäkuu 20, 2019, 09:04 »
Minox ZP8 1-8x24 on soiva peli tähän sekä myös ZP5 3-15x50.
Molempien ristikko mahdollistaa maalin mittauksen ja ZP8:ssa on punapiste ristikon keskellä 1-2 suurennuksilla ja suuremmilla ristikko valaistu.

ZP8 1-8x24 on luokkaa 2649e ja erolla S&B 1-8 saa jalat ja muuta tarviketta.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 20, 2019, 09:12 kirjoittanut mjpaanan »
PAUTAC-asetarvikkeet
http://www.pautac.fi