Kirjoittaja Aihe: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano  (Luettu 8566 kertaa)

Jambo

  • *
  • Viestejä: 216
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #45 : Kesäkuu 16, 2019, 13:58 »
"Patruunaa ei saa valmistaa ilman lupaa muutoin kuin omaan henkilökohtaiseen käyttöön sellaiseen ampuma-aseeseen, jonka hallussapitoon valmistajalla on lupa"
Pitääkö tämä nyt ymmärtää että en voi ladata patruunaa sellaiseen aseeseen jollaista minulla ei ole kaapissa? Ja että en voi ladata kaverin metsästyskivääriin 5v välein sitä 20ptr  premium luodein :)

Eikös se ennestäänkin ollut niin että ainoastaan omaan käyttöön sai ladata patruunoita?

Ärmätti

  • *
  • Viestejä: 510
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #46 : Kesäkuu 16, 2019, 14:10 »
eikö se ennen ollut niin ettei saa ladata ns kaupallisesti eli voitolla

T3 sport

  • *
  • Viestejä: 401
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #47 : Kesäkuu 16, 2019, 14:15 »
Kaveri voi painaa sen luodin paikalleen, niin lain pykälä täyttynee?

mikkos

  • *
  • Viestejä: 13
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #48 : Kesäkuu 16, 2019, 19:06 »
Tuskin kannattaa alkaa väkisin vääntämään asiaa liian mutkikkaaksi.
Kiväärin luvalla voit edelleenkin lainata kaverilta kiväärin, oli ko kaliiperi mikä vain. Edelleenkin voit kävellä kauppaan ja ostaa patruunat siihen laina aseeseen. Ymmärtäisin asian niin, että voit ladata mitä kivääri kaliiperia tahansa, kun sinulla on lupa johonkin kivääriin. Mitä tuohon viimeiseen mietteeseen kaverille tehtävistä premiumeista tulee, niin eikös se lataaminen ole aiemminkin ollut pykälissä vain omaan käyttöön?

Aaro_Kustaanheimo

  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #49 : Kesäkuu 16, 2019, 21:05 »


Varmaan kaikki lopulta selviää esitutkinnassa, mutta jos joku sattuisi hallussapitämään normaalikokoisen latauslaitteen varaosia... kuten nyt esimerkiksi lippaan runkoa, followeria, jousta ja pohjalevyä, on minusta aika haastavaa ketään syyttää ampuma-aserikoksesta. Kuluvia osiahan nuo kaikki kuitenkin on riippumatta latauslaitteen mahdollisesta kapasiteetista.

Itselle on edelleen epäselvää, että jos jatkossa on lupa hallussapitää esim. AR-15 normaalikokoisia lippaita, päteekö tämä sama myös AR-10 lippaisiin vai pitääkö tässä luvittaa ja hankkia yksi DRM-kivääri lisää...  ;D

Lippaan pitää sopia luvallisen aseeseen. Eli AR-10 -kaupoille mars.

Aselaki ei anna ERVA-aseen haltijalle geneeeristä ervalipaslupaa. Jos uuden aselain voimassa ollessa sinulta tavataan yksi UZIn 32 ptr lipas ilman luvallista asetta johon se sopii niin kaikki tt3-lupasi perutaan.

Tämänkin herkun sinulle tarjosi Keskusta, Kokoomus ja Siniset.

Lakia on mahdollista tulkita niin, että viimeistään 12.6.2017 luvitetun irtolippaallisen itselataavan aseen, sarjatuliaseesta muunnetun aseen tai kahdella kädellä ammuttavaksi valmistetun lyhyen itselataavan aseen luvalla saisi pitää kaikkia itselataaviin kertatuliaseisiin tarkoitettuja ns. latauslaitteita. 
On myös mahdollista tulkita, että myöhemminkin hankittujen itselataavien aseiden luvilla saisi lainata muitakin lippaita kuin omaan aseeseen sopivia, mutta ei kuitenkaan omistaa niitä, koska aselupa oikeuttaisi lainaamaan sellaisen aseen osia jota saa lainata. Tullin kannattaman lisäyksen takia on kuitenkin epävarmaa mitkä lippaat tulkittaisiin sarjatuliaseiden osiksi ja mitkä itselataavien kertatuliaseiden.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 16, 2019, 21:38 kirjoittanut Aaro_Kustaanheimo »

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.950
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #50 : Kesäkuu 16, 2019, 21:40 »
Katsotaan nyt millaiset yhtenäistämisohjeet Pohasta tulee tällä kertaa. Sinänsä aselakitekstihän on osin aivan selvää mm. noiden omiin erva-peleihin sopimattomien lippaiden hallussapidosta.

Toisaalta koska erva-aseen haltija saa lainata vastaavaa erva-asetta niin hän "todennäköisesti saanee" lainata siihen sopivia lippaitakin. Sitä vaan ei lue missään lain pykälässä joten tämänkaltaiset olettamiset/toivomiset ovat tässä kohtaa vähän riskaabeleja. Epäselvä laki kun mahdollistaa esitutkinnan aloittamisen ja jopa syytteen nostamisen asian selvittämiseksi. Selvittämisen kohteen olevana rikoksesta epäillyllä on kuitenkin harrastus katkolla koko prosessin keston joka voi viedä pari vuotta.
Terveisin,


HJu

Aaro_Kustaanheimo

  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #51 : Kesäkuu 16, 2019, 21:59 »
Katsotaan nyt millaiset yhtenäistämisohjeet Pohasta tulee tällä kertaa. Sinänsä aselakitekstihän on osin aivan selvää mm. noiden omiin erva-peleihin sopimattomien lippaiden hallussapidosta.

Toisaalta koska erva-aseen haltija saa lainata vastaavaa erva-asetta niin hän "todennäköisesti saanee" lainata siihen sopivia lippaitakin. Sitä vaan ei lue missään lain pykälässä joten tämänkaltaiset olettamiset/toivomiset ovat tässä kohtaa vähän riskaabeleja. Epäselvä laki kun mahdollistaa esitutkinnan aloittamisen ja jopa syytteen nostamisen asian selvittämiseksi. Selvittämisen kohteen olevana rikoksesta epäillyllä on kuitenkin harrastus katkolla koko prosessin keston joka voi viedä pari vuotta.


Siirtymäsäädösten kohdasta "Ennen tämän lain voimaantuloa, mutta viimeistään 12 päivänä kesäkuuta 2017 myönnetyn, voimassa olevan ampuma-aseen hallussapitoon oikeuttavan luvan sellaiselle 9 §:n 4–6 kohdassa tarkoitetulle ampuma-aseelle tai sen osalle, jonka yksilöintitiedot luvanhaltija on ilmoittanut poliisille 12 päivään kesäkuuta 2017 mennessä, voimassaolo jatkuu tämän lain voimaan tullessa. Edellä mainittu ampuma-aseen hallussapitoon oikeuttava lupa sisältää myös oikeuden hankkia ja pitää hallussa 3 §:n 2 momentissa tarkoitettuja latauslaitteita." ei selviä tarkoittaako se vain omaan aseeseen sopivia lippaita.

Tuomo

  • *
  • Viestejä: 83
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #52 : Kesäkuu 17, 2019, 16:49 »
"Jos ammunta sisältää ampujan liikettä, saa ammunnan johtajan valvonnassa olla vain kaksi henkilöä kerrallaan."

Tulkitaanko tämä nyt niin että liikkeestä ammuttaessa? Vai jos yleensä liikutaan mutta ammutaan paikaltaan?

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.950
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #53 : Kesäkuu 17, 2019, 17:17 »
Muualla säädöksissä oli muistaakseni maininta siitä että vain nimetyistä ampumapaikoista ylipäätään saa ampua erikseen niistä ammuttavaksi määrättyjä maaleja.

Edelläolevasta seuraa että liikkeestä ampuminen on ymmärtääkseni ei-sallittua MPK:n mandaatin alla.
Terveisin,


HJu

Aaro_Kustaanheimo

  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #54 : Heinäkuu 01, 2019, 14:55 »
MPK keskeyttää ampumakoulutuksen antamisen 15.7.2019 alkaen toistaiseksi: https://mpk.fi/ajankohtaista/mpk/mpk-keskeyttaa-ampumakoulutuksen-antamisen-15-7-2019-alkaen-toistaiseksi/

Aaro_Kustaanheimo

  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #55 : Heinäkuu 08, 2019, 15:16 »
Tänään oli POHA:n viimeinen muutosta edeltävä koulutus poliisilaitoksille: https://twitter.com/MarkkuKoskimaki/status/1148191543435640832

jli

  • *
  • Viestejä: 419
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #56 : Heinäkuu 12, 2019, 12:33 »
Osaako joku selventää tätä?

https://riista.fi/poliisi-ampuma-aselain-muutoksen-voimaan-15-7-2019-keskeiset-vaikutukset-luvanhaltijoille-ja-luvanhakijoille/

Kaupan lisäksi jatkossa luvanvaraista on myös aseiden, aseen osien, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten kaupallinen vaihto, säilyttäminen ja vuokraaminen. Myös Suomen sisällä tapahtuvan siirtämisen tai valtion rajat ylittävän siirron, tuonnin ja viennin järjestäminen kuuluu tämän luvan piiriin.

Eli mikä on "kauppa tai kaupallinen vaihto"? Onko se sitä, että minä myyn tarpeettomia patruunoita palstalla vai sitä, että myyn niitä torilla vai sitä, että myyn niitä ammatikseni ja vielä tienaan sillä?

Minkäänlaista maalaisjärkeä tässä asiassa ei ilmeisesti voi eikä saa soveltaa, joten jonkinlainen varmistus siitä, että yksityishenkilö saa jatkossakin myydä omistamiaan aseita, osia ja patruunoita, olisi paikallaan.

mikkos

  • *
  • Viestejä: 13
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #57 : Heinäkuu 12, 2019, 12:53 »
Ko. kappaleen yllä on otsake "Asealan elinkeinoluvat ja elinkeinon harjoittaminen". Liittyy siis samaan asiaan kuin sen yllä ollut kauppiaiden luvan uusiminen. Ei kosketa yksityisen ihmisen ylijäämä patruunoiden pois myyntiä, toki ostajalla hallussapitolupa oltava. Aseiden pois myyntihän menee joka tapauksessa lupa prosessin läpi poliisin myöntäessä ostajalle uutta lupaa.

SirKaarlo

  • *
  • Viestejä: 43
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #58 : Heinäkuu 12, 2019, 13:51 »
Firearms Unitedin viesti aiheeseen liittyen Facebookista:

- -

Poliisi on nyt vihodin julkaissut opastusta uuden aselain käytännön toteutuksesta [1].

Pyydämme levittämään viestiä, ettei kukaan tietämättään syyllisty ampuma-aserikokseen.

Ampuma-aselain muutoksen (voimaan 15.7.2019) keskeiset vaikutukset luvanhaltijoille ja luvanhakijoille

Ampuma-aselaki muuttuu 15.7.2019. Muutoksella pannaan täytäntöön asedirektiiviin tehdyt muutokset. Lainmuutos ei aiheuta toimenpiteitä valtaosalle nykyisistä aseluvan haltijoista. Myös suurin osa jatkossa aselupaa hakevista voi toimia kuten tähänkin asti. Prosessi pysyy pääpiirteissään entisellään. Ennen lainmuutosta myönnetyt luvat jäävät voimaan sellaisenaan joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta, niistä lisää alla.
Erityisen vaaralliset ampuma-aseet

Lainmuutoksen myötä erityisen vaarallisten ampuma-aseiden luokka (niin sanottu A-luokka) laajenee. A-luokkaan kuuluvat vastedes myös:

- ampuma-aseet, jotka on valmistettu toimimaan sarjatulella, mutta on muunnettu toimimaan kertatulella, lippaallisella kertatulella tai itselataavalla kertatulella
- lyhyet (kokonaispituus on enintään 600 mm tai piipun pituus on enintään 300 mm), keskisytytteiset itselataavat kertatuliaseet, joilla voidaan laukaista yli 21 patruunaa ilman uudelleenlatausta tai joissa käytetään latauslaitetta (kiinteä tai irrotettava), jonka kapasiteetti on yli 20 patruunaa
- pitkät (mitat yli yllä mainitun lyhyen ampuma-aseen määritelmän) keskisytytteiset itselataavat kertatuliaseet, joilla voidaan laukaista yli 11 patruunaa ilman uudelleenlatausta tai joissa käytetään latauslaitetta (kiinteä tai irrotettava), jonka kapasiteetti on yli 10 patruunaa
- lyhyet itselataavat kertatuliaseet, jotka on suunniteltu ja valmistettu ammuttavaksi kahdella kädellä ja olkapäätä vasten tuettavaksi taikka muuten kahden käden otteella ammuttavaksi

Jos tällainen ampuma-ase on hankittu viimeistään 12.6.2017, lupa säilyy sen voimassaoloajan ennallaan ilman mitään toimenpiteitä. Luvalla saa pitää hallussa ja hankkia edellä mainittuja latauslaitteita (ns. isoja lippaita).

Jos ampuma-ase sen sijaan on hankittu 13.6.2017 tai sen jälkeen ja luvanhaltija haluaa edelleen säilyttää oikeutensa hankkia ja pitää hallussa suurikapasiteettisia latauslaitteita, on lupaa haettava uudelleen kuuden kuukauden kuluessa lain voimaantulosta (viimeistään 14.1.2020). Lupaa haetaan poliisilaitokselta uuden lain mukaisin perustein ja perusteen olemassaolo on osoitettava uuden lain mukaisesti (katso sivut Hyväksyttävät käyttötarkoitukset [2] ja Käyttötarkoituksen osoittaminen [3] ) ja se annetaan siirtymäaikana maksutta. Ratkaisevaa on se, että hakemus on pantu vireille siirtymäaikana. Sitä voi myöhemmin täydentää, ja lupa on voimassa ennallaan siihen saakka kunnes hakemus on käsitelty ja uusi lupa myönnetty. Hakemus säilyy siis vireillä poliisin järjestelmässä odottamassa esimerkiksi sitä, että edellytys vuoden mittaiseen ampumaseuran jäsenyyteen on ollut mahdollista täyttää.

Ellei lupahakemusta panna vireille määräajan puitteissa, lupa raukeaa siltä osin kuin se koskee ns. isojen lippaiden hankkimista ja hallussapitoa. Luvan mukaista ampuma-asetta saa siis ilman toimenpiteitäkin pitää edelleen hallussa ja käyttää ns. lyhyellä lippaalla, B-luokan ampuma-aseena. Ison lippaan hallussapito tämän jälkeen johtaa kaikkien niiden aselupien peruuttamiseen, joiden nojalla henkilöllä on oikeus pitää hallussaan pistoolia, pienoispistoolia, revolveria, pienoisrevolveria tai aseita, joiden toimintatapa on itselataava kertatuli.

Erityisen vaarallisten ampuma-aseiden hankkimisesta, katso sivut Hyväksyttävät käyttötarkoitukset [2], Käyttötarkoituksen osoittaminen [3] ja Erityisen vaaralliset ampuma-aseet [4].

Asealan elinkeinoluvat ja elinkeinon harjoittaminen

Ennen 1.1.2010 myönnetty asealan elinkeinolupa tai muu sellainen lupa, joka oikeuttaa harjoittamaan asealan elinkeinoa, on uusittava. Uusiminen tapahtuu ilmoittamalla vuoden kuluessa lain voimaantulosta Poliisihallituksen Asehallintoon aikeensa jatkaa elinkeinotoimintaa. Ilmoitukseen liitetään alkuperäisen luvan kopio ja ampuma-aseasetuksen 10 § mukaiset tiedot. Jos toiminta jatkuu ennallaan, uusi lupa annetaan maksutta. Jos luvan sisältöön (esimerkiksi toiminnan laajuuteen) halutaan tehdä samassa yhteydessä muutoksia, se käsitellään uutena lupana, joka on maksullinen. Ellei ilmoitusta tehdä edellä mainitussa määräajassa, se raukeaa, eikä toimintaa saa enää harjoittaa.

Kaupan lisäksi jatkossa luvanvaraista on myös aseiden, aseen osien, patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten kaupallinen vaihto, säilyttäminen ja vuokraaminen. Myös Suomen sisällä tapahtuvan siirtämisen tai valtion rajat ylittävän siirron, tuonnin ja viennin järjestäminen kuuluu tämän luvan piiriin.

Luvan hakemisesta ja uusimisesta katso tarkemmin sivu Ase-elinkeinoluvat.
Sotilaallisia valmiuksia palveleva koulutus ja reserviläistoiminta

Reserviläistoiminta sotilaallisia valmiuksia palvelevana koulutuksena (sotva) on uusi ampuma-aselain mukainen hyväksyttävä käyttötarkoitus. Tätä tarkoitusta voi käyttää perusteena silloin, kun haetaan lupaa pitkään ampuma-aseeseen, jossa on tai johon voidaan kiinnittää ns. iso lipas (katso yllä tai sivu Erityisen vaaralliset ampuma-aseet, aseen osat, patruunat ja ammukset). Muilla ampuma-aseilla harjoitettava reserviläistoiminta perustellaan edelleen ampumaharrastuksena, poikkeuksena sovellettu reserviläisammunta (SRA), joka perustellaan ampumaurheiluna.

Luvan saaminen sotva-koulutusperusteella edellyttää Puolustusvoimien puoltavaa lausuntoa siitä, että hakija on sijoituskelpoinen. Tällä lausunnolla perustellaan direktiiviin vaatimus siitä, että hakijalla tulee olla kansalliseen maanpuolustukseen perustuva tarve kyseisen ampuma-aseen hallussapitoon ja sillä ampumiseen. Poliisi hankkii lausunnon viran puolesta eikä lausuntoa voi korvata millään muulla tavalla.

Luvan hakemisesta katso tarkemmin sivu Käyttötarkoituksen osoittaminen.

Ampuma-aseiden hävittäminen

Kun ampuma-ase halutaan hävittää (romuttaa), se on toimitettava poliisille hävittämistä varten. Muita tapoja ampuma-aseen hävittämiseksi ei ole. Jos hävitettävästä aseesta halutaan jättää osia käyttöön, poliisi merkitsee ne asetietojärjestelmään.

[1] https://www.poliisi.fi/luv…/ampuma_aseluvat/prime101_fi.aspx

[2] https://www.poliisi.fi/luv…/hyvaksyttavat_kayttotarkoitukset

[3] https://www.poliisi.fi/luvat/kayttotarkoituksen_osoittaminen

[4] https://www.poliisi.fi/luvat/erityisen_vaaralliset_ampuma-aseet_patruunat_ja_ammukset

Aaro_Kustaanheimo

  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #59 : Heinäkuu 12, 2019, 14:54 »
Sisäministeriön asetus teknisistä vaatimuksista ampuma-aseeksi muuttamisen estämiseksi sekä latauslaitteen kapasiteetin pysyvästä rajoittamisesta ja sen toiminnan pysyvästä estämisestä: https://finlex.fi/fi/laki/kokoelma/2019/sk20190890.pdf

Lippaan joka on valmistettu sellaiseen sarjatuliasemalliin, jonka valmistus on aloitettu ennen vuotta 1946 saisi täyttämään kriteerin "ei sovi asennettavaksi keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai lippaalliseen kertatuliaseeseen" hitsaamalla siihen ulokkeen, joka estäisi sen asentamisen ampuma-aseisiin.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 20, 2019, 11:04 kirjoittanut Aaro_Kustaanheimo »