Kirjoittaja Aihe: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano  (Luettu 10299 kertaa)

Makemonosan

  • *
  • Viestejä: 12
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #15 : Helmikuu 24, 2019, 09:56 »
Mitenkäs tuo lippaan koko katsotaan? Sen mukaan mitä valmistaja/myyjä aseen mukana myyntipakkaukseen pistää vai suurimman kaupasta erikseen ostettavan mukaan?
Lakiahan ei ole saatu valmiiksi, niin on mahdoton tietää, mitä siinä lopulta tarkalleen ottaen lukee JA miten PoHa keksii sitä tulkita. Tuo lippaan koon rajoitus koskee kuitenkin todennäköisimmin hallussa olevan lippaan kokoa, eli saatavissa saa olla vaikka ja mitä, mutta luville saa aseen hurjasti helpommin tynkälippaalla. Eikä sitten saa nurkista löytyä normiaalia lipasta, tai kaikki luvat ovat liipasimella.

Onhan tässä vielä paljon hämmennystä herättäviä juttuja, kuten jos on hallussa vanha ase normaaleilla lippailla, niin saako sellaista normaalia lipasta kiinnittää uuteen pyssynsä, joka on luvitettu tynkälippaalle.

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.970
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #16 : Helmikuu 24, 2019, 13:25 »
Onhan tässä vielä paljon hämmennystä herättäviä juttuja, kuten jos on hallussa vanha ase normaaleilla lippailla, niin saako sellaista normaalia lipasta kiinnittää uuteen pyssynsä, joka on luvitettu tynkälippaalle.

Yksinkertainen esimerkki olisi AR-15 joka hankittu joskus 2015 lippaineen (hankintaperusteella ei merkitystä). Uuden aselain aikana haettaisiin uutta AR-15 lupaa mutta ilman urheilu- tai reserviläisperustetta perusteena metsästys (koska helpompaa). On aivan 100% varmaa että ainakin nykyisen aselakiehdotuksen mukaan siihen uuteen aseeseen ei saa niitä vanhan arskan lippaita kiinnitellä mistään syystä koskaan. Se on kuitenkin epäselvää että saako sellaisia "isoja" lippaita enää pitää hallussaan edes sille 2015 hankitulle arskalle jos hankkii uuden AR-15 kiväärin metsäsätysperusteella ilman ERVA-statusta. Silloinhan samassa kotitaloudessa olisi B-luokan siviiliase ja YJT:tä horjuttava iso lipas joka on aselakiehdotuksessa määriteltyä aselupien perumisperusteeksi vaikka mitään lipasta ei olisi kiinnitetty mihinkään aseeseen.

Aika näyttää ja pari innokainta pääsee varoittaviksi esimerkkitapauksiksi.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 24, 2019, 18:21 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

Jousimies

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 235
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #17 : Helmikuu 24, 2019, 17:46 »
Se on kuitenkin epäselvää että saako sellaisia "isoja" lippaita enää pitää hallussaan edes sille 2015 hankitulle arskalle….
Viranomaiset pyrkivät uudella lailla selkeyttämään. Tältä pohjalta asian voi ymmärtää siten, että lippaiden hallussapito koskee kaikkia samalla tavalla siitä alkaen kun uusi laki astuu voimaan. Merkitystä ei olisi lippaan hankintavuodella, koska muuten asia ei selkeydy. On tätä mielenkiintoista seurata.

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.970
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #18 : Helmikuu 24, 2019, 18:40 »
Selkeytys on tästä esityksestä pysytellyt melkoisen kaukana koko prosessin ajan. Pyrkimys on ollut koko ajan kieltää/rajoittaa/hankaloittaa/estää ja ultimaattisesti sekä estää uusien lupien myöntäminen että perua vanhatkin luvat pienistäkin epäselvyyksistä.

Petteri Orpon tai hänen esikuntansa jäsenen lausunto lehdistölle 10.6.2016: Emme voi kirjoittaa direktiiviä, jonka käytännön vaikutus olisi, että jokainen, jolla on ase, voi pitää sen.

Löytyy vieläkin netistä. https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kiistellyn-asedirektiivin-vaikutus-huolettaa-metsastajia-ja-ampumaharrastajia/730183/

Tähän lähtötilanteeseen nähden tilanne on hieman järkeistynyt, paitsi 13.6.2017 jälkeen hankittujen tt3 pistoolien ja kiväärien osalta.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 24, 2019, 18:47 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

eero

  • *
  • Viestejä: 106
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #19 : Helmikuu 25, 2019, 10:35 »
Viranomaiset pyrkivät uudella lailla selkeyttämään.
Päinvastoin. Sana epäselvyys kuvaa hyvin koko lainvalmistelun prosessia kuten myös sen tuloksia.

Jousimies

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 235
Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #20 : Helmikuu 25, 2019, 13:45 »
Korostan sitä, että omasta mielestään viranomaiset selkeyttävät. Niin tästä asiasta on virkamiesten taholta koko aika vakuutettu.
Yleisö toki on asiasta eri mieltä ja siksihän debattia nyt käydäänkin. Vielä on aikaa vaikuttaa. Ehkä.

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.970
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #21 : Helmikuu 25, 2019, 22:23 »
Asiat ovat sitä miltä ne näyttävät. Vai kuulostaako kaikkien "isojen lippaiden" luvittaminen järkevältä ja selkeältä  ?
Terveisin,


HJu

Aaro_Kustaanheimo

  • *
  • Viestejä: 12
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #22 : Maaliskuu 06, 2019, 22:00 »
Lakiesitys HE 179/2018 perusteluosassa on sellaista väärää tietoa kyseisestä esityksestä, ettei se luvanvaraistaisi SuomiKP:n, Emman ja Lahti-Salorannan lippaita. Todellisuudessa sivulause ”ja joka ei sovi asennettavaksi keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai lippaalliseen kertatuliaseeseen” mitätöisi ennen vuotta 1946 valmistettujen sarjatuliasemallien lippaita koskevan poikkeuksen.

Todistusaineistoksi siitä että on Suomi-konepistoolin, Lahti-Saloranta pikakiväärin ja ns. Emma-pikakiväärin lippaita käyttäviä keskisytytteisiä itselataavia kertatuliaseita ja lippaallisia kertatuliaseita esitän seuraavat linkit.
https://www.thefirearmblog.com/blog/2013/10/23/degtyaryov-dp28-semi-auto-versions-sale/
http://www.oulunasepaja.fi/muutos21.jpg
https://www.rockislandauction.com/detail/2019/414/tnw-m31-suomi-semiautomatic-rifle
https://forums.gunboards.com/showthread.php?265231-20-Round-Mosin-Nagant-Fabrication-Plan-Review
https://www.sdsguns.com/products/rifles-wiselite-312-73243d8a-cc71-4892-a923-4d755956e04a

Olen siksi ehdottanut niin sanotun 1946-poikkeuksen muokkaamista muotoon ”Edellä 2 momentissa tarkoitettuna aseen osana ei kuitenkaan pidetä latauslaitetta, joka on valmistettu sarjatuliasemalliin, jonka valmistus on alkanut ennen vuotta 1946 ja joka ei sovi asennettavaksi sitä hallussa pitävän hallussa olevaan keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai sitä hallussa pitävän hallussa olevaan keskisytytteiseen lippaalliseen kertatuliaseeseen.” Lisäykseni ovat lihavoituna.

Sisäministeriö on lähettänyt lausuntopyynnön HE 179/2018 esitykseen liittyvistä asetusluonnoksista.

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f74fd633-57f6-4514-be3f-701497b43040/9d769ed9-165e-4382-90bc-a2b652f1b731/LAUSUNTOPYYNTO_20190301113145.pdf   

Linkkejä asetusluonnoksiin

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f74fd633-57f6-4514-be3f-701497b43040/4a220a5b-d750-49bf-8c8e-8f3a9d32caeb/LIITE_20190304074359.pdf
https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f74fd633-57f6-4514-be3f-701497b43040/6e216527-af20-4e75-8e08-bbb87737ff60/MUISTIO_20190304073946.pdf
https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f74fd633-57f6-4514-be3f-701497b43040/b2b3b961-a79c-4672-bd87-fac97c720990/LIITE_20190304074133.pdf
https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f74fd633-57f6-4514-be3f-701497b43040/786841a0-dd00-4fbc-abad-482596d82e46/MUISTIO_20190304074445.pdf
https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f74fd633-57f6-4514-be3f-701497b43040/?C=M;O=D

https://valtioneuvosto.fi/hanke?tunnus=SM011:00/2017

jli

  • *
  • Viestejä: 430
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #23 : Maaliskuu 08, 2019, 11:11 »
Kun hallitus eroaa, sen esitykset raukeavat. Toisin sanoen nyt. Saa nähdä mitä keksivät tilalle ja kuka keksii.

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.970
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #24 : Maaliskuu 08, 2019, 19:57 »
Hallintovaliokunta jatkaa HE 179/2018 käsittelyä ensi maanantaina. Eduskunta päättää tuleeko siitä lakia vai ei. Hallituksen eroaminen ei suoraan vaikuta tai lopeta käsittelyä.

Aikaa lain hyväksymiseen on nyt 19.3. saakka joka on Eduskunnan viimeinen täysistuntopäivä.
Terveisin,


HJu

THuh

  • *
  • Viestejä: 270
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #25 : Maaliskuu 29, 2019, 22:39 »
Voiko edelleen hankkia yli 10ptr. lippaita ilman seuraamuksia?

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.970
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #26 : Maaliskuu 30, 2019, 00:09 »
Riippuu isäntäaseesta. Jos se on luvitettu ennen 12.6.2017 niin voit ostaa lippaita siihen mielin määrin.

Jos ase on luvitettu tuon päivän jälkeen niin odottelisin että saat aseen Erva-luville.

Jos ostat isoja lippaita jotka eivät sovi mihinkään kuvallisen aseeseesi niin joudut myymään tai antamaan ne pois uuden lain voimaantulon jälkeisten 6kk aikana vaikka niitä nyt vielä voitkin ostaa vapaasti.

Eli se nyt vähän riippuu.
Terveisin,


HJu

MTä

  • *
  • Viestejä: 23
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #27 : Maaliskuu 31, 2019, 00:30 »
Varmaan kaikki lopulta selviää esitutkinnassa, mutta jos joku sattuisi hallussapitämään normaalikokoisen latauslaitteen varaosia... kuten nyt esimerkiksi lippaan runkoa, followeria, jousta ja pohjalevyä, on minusta aika haastavaa ketään syyttää ampuma-aserikoksesta. Kuluvia osiahan nuo kaikki kuitenkin on riippumatta latauslaitteen mahdollisesta kapasiteetista.

Itselle on edelleen epäselvää, että jos jatkossa on lupa hallussapitää esim. AR-15 normaalikokoisia lippaita, päteekö tämä sama myös AR-10 lippaisiin vai pitääkö tässä luvittaa ja hankkia yksi DRM-kivääri lisää...  ;D

Sir Mouse

  • *
  • Viestejä: 149
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #28 : Maaliskuu 31, 2019, 08:14 »
Ja piekkariin voi huoletta ostella millaisia lippaita vaan.

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.970
Vs: Ampuma-asedirektiivin täytäntöönpano
« Vastaus #29 : Maaliskuu 31, 2019, 08:43 »


Varmaan kaikki lopulta selviää esitutkinnassa, mutta jos joku sattuisi hallussapitämään normaalikokoisen latauslaitteen varaosia... kuten nyt esimerkiksi lippaan runkoa, followeria, jousta ja pohjalevyä, on minusta aika haastavaa ketään syyttää ampuma-aserikoksesta. Kuluvia osiahan nuo kaikki kuitenkin on riippumatta latauslaitteen mahdollisesta kapasiteetista.

Itselle on edelleen epäselvää, että jos jatkossa on lupa hallussapitää esim. AR-15 normaalikokoisia lippaita, päteekö tämä sama myös AR-10 lippaisiin vai pitääkö tässä luvittaa ja hankkia yksi DRM-kivääri lisää...  ;D

Lippaan pitää sopia luvallisen aseeseen. Eli AR-10 -kaupoille mars.

Aselaki ei anna ERVA-aseen haltijalle geneeeristä ervalipaslupaa. Jos uuden aselain voimassa ollessa sinulta tavataan yksi UZIn 32 ptr lipas ilman luvallista asetta johon se sopii niin kaikki tt3-lupasi perutaan.

Tämänkin herkun sinulle tarjosi Keskusta, Kokoomus ja Siniset.
Terveisin,


HJu