Valonvahvistin

[Valkoselkätikka]

Itellä on sightroninin kiikari ja sen pimeännököominaaisuudet ovat aikas huano. Mieleeni tuli onnistuuko kiikarin intekroimaan käsimallin suurentamattoman valonvahvistimen putken etulinssineteen. Onko jollakin kokemuksia?

[HJu]

Suurin osa viranomaisten vv-kalustosta on sellaisia joissa vv asennetaan varsinaisen tähtäimen etupuolelle. Eli perusidea on ok.



Haasteet tulee rekyylikestävän vv:n hankinnasta (kallis) sekä sen kiinnittämisestä paikalleen. Yleensä vaaditaan picatinnykiskoa tåhtäimen eteen aseen etutukkiin koska tähtäin ja sen kiinnitys eivät kestä jos objektiiviin kiinnitetään 0,5-1,0 kg lisäpaino.

[AJJV]

Rupesi kiinnostamaan miten nämä optiikan eteen tulevat VV:t toimii? Tai oikeastaan miten se yhdistelmä toimii? Voiko VV:n vain heittää paikolleen ja zero on silti sama kuin puhtaalla optiikalla?  Vai pitääkö käytännössä koko tehdä uusi kohdistua siirryttäessä pimeä toimintaan taikka optiikan rumpuun valmiit merkinnät VV zeroksi?

[MMä]

Rupesi kiinnostamaan miten nämä optiikan eteen tulevat VV:t toimii? Tai oikeastaan miten se yhdistelmä toimii? Voiko VV:n vain heittää paikolleen ja zero on silti sama kuin puhtaalla optiikalla?  Vai pitääkö käytännössä koko tehdä uusi kohdistua siirryttäessä pimeä toimintaan taikka optiikan rumpuun valmiit merkinnät VV zeroksi?

Juuri näin. Idea on että Zero säilyy. Mitään muutoksia ei tehdä. Uusissa näin onkin.



Tosin malleja on erillaisia ja jotkut vanhemmat (isot, painavat) joissa tuki tulee liikaa kiikarista saattaa vaikuttaa zeroon. Tähänkin on ratkaisuja kuten jo yllämainitut ylimääräiset kisko ratkaisut kiikarijalustoissa ja/tai piipun päällä.

[hpa]

Siis tästä asiasta keskusteltiin täällä viimeksi vuosi-pari sitten. Ja eikö konsensus silloin ollut että zero siirtyy aina. Joissain malleissa toki enemmän ja joissain vähemmän.

[MMä]

Siis tästä asiasta keskusteltiin täällä viimeksi vuosi-pari sitten. Ja eikö konsensus silloin ollut että zero siirtyy aina. Joissain malleissa toki enemmän ja joissain vähemmän.

No joo siirtyy tai "siirtyy". Kyllä ainakin TKIV2000:lla tippuu ihan samoilla naksuilla maalit myös VV:n kanssa. Kasa-ammunta on sitten toinen laji.

[AJJV]

Rupesi kiinnostamaan miten nämä optiikan eteen tulevat VV:t toimii? Tai oikeastaan miten se yhdistelmä toimii? Voiko VV:n vain heittää paikolleen ja zero on silti sama kuin puhtaalla optiikalla?  Vai pitääkö käytännössä koko tehdä uusi kohdistua siirryttäessä pimeä toimintaan taikka optiikan rumpuun valmiit merkinnät VV zeroksi?

Juuri näin. Idea on että Zero säilyy. Mitään muutoksia ei tehdä. Uusissa näin onkin.



Tosin malleja on erillaisia ja jotkut vanhemmat (isot, painavat) joissa tuki tulee liikaa kiikarista saattaa vaikuttaa zeroon. Tähänkin on ratkaisuja kuten jo yllämainitut ylimääräiset kisko ratkaisut kiikarijalustoissa ja/tai piipun päällä.

Thanks. Taasen. Osaatko selittä miten tuo toimii? Noin niin kuin optisen akselin kannalta? Kun mun järkeen ei vaan istu että miten tuo ei vaikuttaisi vähän samalla tavalla kuin altaan pohjaan katsoo veden läpi. Mekaniikan ymmärrän.



Eihän  mulla mitään oikeaa syytä ole miksi haluan tietää. VV:tä en ole ostamassa mutta mielenkiinto aiheeseen vain on suuri.

[HJu]

VV:n  kohdallahan tilanne on se, että kuva edestä tulee vv:n objektiiviin jonkaq takana se muunnetaan elektorniseen muotoon ja vahvistetaan ja ohjataan sitten johtoja pitkin TA-tähtäimen linssin eteen asennettuun näyttöön siinä moudossa ikäänkuin tähtäimen edessä ei olisikaan puolta kiloa metallia ja elektroniikkaa. VV:ssähän ei ole suoraan optista linjaa vaan silmä näkee elektronisen näytön muodostamaa kuvaa.



Vähän aihetta sivuten kuvaa voidaan siirtää kyllä ihan optisestikin korosäätövaran lisäämiseksi: https://www.tacomhq.com/products-charlie-tarac.html">https://www.tacomhq.com/products-charlie-tarac.html Tästä värkistä en aivan sisäistä miten se säätöpuoli on tehty mutta se toimii ja sehän riittää :-)

[MMä]

Rupesi kiinnostamaan miten nämä optiikan eteen tulevat VV:t toimii? Tai oikeastaan miten se yhdistelmä toimii? Voiko VV:n vain heittää paikolleen ja zero on silti sama kuin puhtaalla optiikalla?  Vai pitääkö käytännössä koko tehdä uusi kohdistua siirryttäessä pimeä toimintaan taikka optiikan rumpuun valmiit merkinnät VV zeroksi?

Juuri näin. Idea on että Zero säilyy. Mitään muutoksia ei tehdä. Uusissa näin onkin.



Tosin malleja on erillaisia ja jotkut vanhemmat (isot, painavat) joissa tuki tulee liikaa kiikarista saattaa vaikuttaa zeroon. Tähänkin on ratkaisuja kuten jo yllämainitut ylimääräiset kisko ratkaisut kiikarijalustoissa ja/tai piipun päällä.

Thanks. Taasen. Osaatko selittä miten tuo toimii? Noin niin kuin optisen akselin kannalta? Kun mun järkeen ei vaan istu että miten tuo ei vaikuttaisi vähän samalla tavalla kuin altaan pohjaan katsoo veden läpi. Mekaniikan ymmärrän.



Eihän  mulla mitään oikeaa syytä ole miksi haluan tietää. VV:tä en ole ostamassa mutta mielenkiinto aiheeseen vain on suuri.

HJu selvittiin tuon tuossa edellä melko tyhjentävästi. Ei ole perinteistä optista linjaa kun kuva muodostetaan elektronisesti.

[AJJV]

Kiitoksia mmä ja hju. Nyt ymmärrän.

[jthyttin]

Ensinnäkin sanon suoraan että alkuperäisen kysymyksen kannalta tämä on täysin akateemista pohdiskelua koska kysytynlainen laite maksaa esim. 10k euroa jos sellaisen edes saa. Jotain digitaaliseen kameraan (vs. valonvahvistus) perustuvia laitteita saa luokkaa 1500 eurolla mutta niidenkin hinta lienee kymmenkertainen kysyjän tarkoittamaan nähden.



Optiikka on vaikeeta. Palstalaisista ehkä JL osaa selittää tuohon kollimaatioon (varmaan väärä sana) liittyvät jutut, tai sitten puskista voi tulla joku tohtorismies.



HJu ei ainakaan mun käsityksen mukaan yrittänyt sanoa että VV jotenkin maagisesti ei kärsisi kollimaatio-ongelmista koska siitä ei näe suoraan läpi... eihän sillä ole mitään tekemistä asian kanssa... (tai sitten joku saa perustella että on) Itse asiassa laitteen asemoinnin lisäksi tulee toinenkin ongelma; laite pitää olla kasattu niin että "takaa uloslähtevä" kuvataso on täysin samassa linjassa kuin "edestä sisääntuleva" kuvataso. Siis karkeasti "kenno" joka tekee valonvahvistuksen ja "näyttö" joka vahvistetun kuvan esittää täytyy olla linjattu tarkasti.



AJJV:n mainitsema ongelma on siis että kiikarin eteen laitetaan jotain joka osoittaakin eri suuntaan kuin kiikari. Eli kiikarin saama kuva onkin vaikka puoli metriä vasemmalla @ 100m. Jolloin zero luonnollisesti siirtyy. Ja tämä tapahtuu huolimatta siitä näkeekö ko. värkistä läpi... kuten yllä mainittu ongelma voi jopa kasvaa...



Koska optiikka on edelleen vaikeeta, annan itseni elää uskossa että näissä tähtäimen eteen kiinnitettävissä ratkaisuissa kiikarin näkemä kuva ikäänkuin projisoidaan kauas kiväärin etupuolelle, jolloin kulmavirheiden vaikutus pienenee oleellisesti. Tässä uskossa on helppo elää, toisin kuin puhtaasti kolmioita piirtelemällä jonka perusteella moisten laitteiden ei kuuluisi toimia (zeron siirtymisen kannalta).

[HJu]

Armymanuaalien mukaan osumapisteen muutokset ovat melko vähäisiä add-on laitteilla jos ne on tehty militarykäyttöön. Syynä se että laskunmaksajat eivät maksa laitteista jotka eivät toimi tarkoituksenmukaisesti. Eli asia on hoidettu "jotenkin". Voipi olla factory secret tms.



Sitä en oikeasti tiedä miten esim Simrad KN250 ja vastaavat "periskoopit" homman hanskaavat. Ilmeisesti käänteisesti sama homma milla noi optiikan etupuolelle asennettavat "säätövaran lisääjät" muuttavat kuvaa hallitusti.



Sinänsä aivan sama kun ei ole varaa noita hankkia :-)

[MMä]

HJU on ihan oikeassa. Kyllä ne vaan toimii eikä sinne tule mitään heittoja.

Täytyy kaivaa tuo Simradin käyttöohje missä tuo toiminta on simppelisti kuvattu. Ei ole muistaakseni luokiteltu, niin laitan pari otetta jahka kerkeän.

[MOj]

Mun käsittääkseni pieniä heittoja tulee jos tähtäin ja VV eivät ole samalla optisella akselilla, eli esim. silloin kun tähtäin on kallistettu ja eteen tuleva VV ei. Sitä onko sillä suurtakaan merkitystä, ei mulla ole kokemusta.



On myös olemassa laitteita jotka saa okulaari puolelle, samalle optiselle akselille. Pieniä ja kevyitä, suoraan tähtäimeen adapterilla. Ei muutu zerot. Tosin nämäkin laatuvehkeet maksaa hunajaa.

[MOj]

Ja vielä... Simrad tulee kiinni suoraan tähtäimeen, joten on käsittääkseni samalla optisella akselilla, tuntematta laittetta sen paremmin.