Apua kiväärin hankintaan.

rem700 · joulukuu 12, 2017, 07:44

Järkevin vaihtoehto 308win. Jos aiot ampua paljon... Ja em. kaliiperilla hoituu kaikki. Kompnentteja esim. hylsyjä saa lähimmän a-radan roskista. Toki harrastaa saa ja tutkia/kokeilla mitä vain mutta ihan logistisista syistä tuo 308 on paras vaihtoehto. Vaikka jotkut sitä parjaavatkin.

TTuo · joulukuu 12, 2017, 09:55

Itse lähdin liikkeelle .223:lla lintumehtuun ehdoilla ja siitä siirryin "perinteiseen" 308:n pariin. Tuota nollakasia parjataan monestikin ja yleensä kinataan eri pöytien ääreltä. Joku pääsee harrastamaan enemmän, ampumaan kisoja ja lääniä sekä rataa löytyy kokeilla ballistiikkaa pitkillekin matkoille. Toisella taas ei ole legendaarista aikaa tai osaamista (tai halua) latailla omia latauksia ja ottaa iloa irti ta-meiningillä kalustostaan. Sinne kilometriin osuu varmasti niin 308:lla kuin 6.5:lla puhumattakaankaan muista esim. villikissoista. Eiköhän tuo ole osaamisesta kiinni joka syntyy tekemällä. Itsellä ei kuitenkaan ole mahdollisuutta hifistellä pitkin iltoja ja varaa on sen verran että voi ottaa ilon irti ko. kaliiberista siltä osin mitä kaupan hyllyltä löytyy. Onpahan sitten tulevaisuudessa joku syy perustella uuden kiväärin hankkiminen itselle...

Ja seuraavissa viesteissä otetaan esille miten paljon säästää itse lataamalla, löytyyhän niitä vaihtoehtoja, vaihtopiiput ja nyrkkipajat, kaikille saman hintaista jne. Omapahan on harrastukseni ja tyyli on vapaa

FINZKI · joulukuu 12, 2017, 17:36

~~Lainaus käyttäjältä: Hazler post_id=87388 time=1513033391 user_id=6776~~
Lainaan hieman tätä lankaa, kun itsellä olisi periaatteessa vastaava kysymys hieman eri parametreillä.

Tarkoitus siis kiväärille, jolla voisi tulevaisuudessa kehittää TA-harrastusta eteenpäin, kun nykyään sitä on tullut aloiteltua .223 -kiväärillä. Mikähän mahtaisi olla fiksuin kaliiberivalinta, jos ampumamatkat pysyvät kuitenkin alle 1000m? En tarjoa itse edes kaliiberivaihtoehtoja, koska sitten saattaisin rajata jonkin hyvän vaihtoehdon pois.

Tikka T3X CTR on ehkä yksi parhaista vaihtoehdoista siun tarpeisiin.

Siitä on sitten helppo muuntaa asetta ihan mihin suuntaan vain.

saku_s-t · marraskuu 30, 2018, 11:10

Lainaanpas tästä ketjua kun otsikko näyttäisi täsmäävän melko hyvin. Eli olisi kiväärin hankinta edessä jossain vaiheessa ja ihan puhtaasti "urheilu" käyttöön eli luultavasti ei ikinä tietään metsälle löydä.

Kaliiperi tulee olemaan 6.5 reikäinen mikä menee lyhyeen aktioon, hyvin luultavasti creedmoor koska jopa Suomessa siihen löytyy tehdas paukkuakin (halvemmalla kuin muihin vastaaviin). Aseeseen tulee löytää osia helposti, tällä tarkoitan tukkeja, laukaisukoneistoja ja lippaita. Hintaa "valmiilla" aseella saisi hintaa olla ALLE 2000e (mieluusti max 1700, mutta ihan valmiiseen voi vähän venyä) . Tämä tarkoittaa sitä että aseen pitää olla tarkka ja siinä pitää olla käyttö kelpoinen tukki.

Mietinnöissä on tällä hetkellä pyörinyt Bergara b14 hmr(+suht edullinen, +luultavasti suht hyvä tukki, +osia löytyy rajattomasti koska passaa rem 700 osat, - ei tarkkuudesta varmuutta), tikka t3 + krg bravo (+varmasti tarkka - hinta korkeampi koska luultavasti kaiken joutuu ostamaan tuossa kaliiperissa uutena, - huono saatavuus tässä kaliiperissa?) tai jotain muuta - > kasailla osasista joten tukki, piippu jne valkattu erikseen sopiviksi (tämä iso kysymysmerkki sillä en tiedä tämän vaatimista lupa hommista mitään ja miten tikan/remarin aktioita saisi tähän hommaan helpoiten jne)

Mitä vaihtoehtoja raadille tulisi mieleen kun rahaa olisi n. 1700e ja pitäisi kivääri hankkia millä osuu vielä 1000m asti?

PS: tiedän tac a1 olemassa olosta mutta en ole siitä henkisesti valmis uuden hintaa maksamaan ja en henkilökohtaisesti pidä raastinrauta tukeista (Tosin jos käytetyn saisi halvalla niin olisi ehdottomasti vaihtoehto

)

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

SO · marraskuu 30, 2018, 11:16

T3 CTR säädettävällä poskipakalla. Säästät loput rahat kunnon tähtäimeen, S&B tai Saksan Steiner. Ite ampunut 308 CTRllä 20" piipulla tehdaslatauksella ja vakiotukilla 800m hyvällä osumatodennäköisyydellä. Joten tuolla kyllä 1km osuu. Valmis ase, ei tarvitse päivittää tukkia sen takia että alkuperäinen olisi huono.

saku_s-t · marraskuu 30, 2018, 11:45

Kiitoksia nopeasta vastauksesta. Putkea ei tarvitse murehtia kun sellainen jo löytyy

hakusessa olisi tosin hieman jämäkämmällä tukilla varustettu värkki, vaikka en tikan tukkia niin mateen häntänä pidäkään mitä niin moni sen väittää olevan. Aseen tulisi soveltua mainiosti PRS tyyliseen ammuntaan, oli se ajatus tämän tyylisen kisojen yleistymisestä Suomessa miten utopinen tahansa.

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

jthyttin · marraskuu 30, 2018, 12:31

Itsekin panostaisin CTR vakiotukkia paremmalla ergonomialla olevaan.

CTR ei ole lyhyt aktio, bolt stop on pitkästä mallista ja T3(x) luonnollisesti aina samanpituinen. Lipas antaa latauspituutta muutaman millin lisää AICS-lippaaseen verrattuna, ja on huomattavan kompakti. Jos ostat CTR raudat ja päädyt AICS-lippaita käyttävään tukkiin, saa tukista/alaraudasta/lippaasta aina sen 200-300e.

Tosin 6.5x55 ei ole ainakaan kalliimpaa ja huonommin saatavilla kuin Creedmoor, ja Tikalle löytyy MDT:n tukkia (latauspituus 90mm).

Näiden väliin jäi sitten 260 Rem, AICS-lippaaseenkin menee n. 72.5mm patruuna ja CTR-lippaaseen n. 75mm. Myös AICS-mallisia lippaita saa ilman ns. binder platea jolloin latauspituus kasvaa 75 milliin. Tehdaspatruunoiden osaltahan tämä ei naurata mutta jälleenlataaja saa kierrettyä tyypilliset 71mm latauspituuden aiheuttamat ongelmat ja hiukan lisää ruutitilavuutta vrt. Creedmoor.

Tosielämässä kilsan päässä oleva pelti tai pahvi ei tiedä millä ylläolevista se ammuttiin...

JKu · marraskuu 30, 2018, 13:01

En nyt oikein ymmärrä rypistelyä 300€ kanssa.

Jos 1700€ on ehdoton maksimi mitä haluaisit maksaa mutta Tac a1 on n. 2000€ ja vieläpä haluamassasi kaliiberissa. Jos tukki ei miellytä niin sen voi kyllä hukata.

Onhan se tosiaan niin että ei maali tiedä millä sitä ammutaan, mutta 6,5mmxjotakin verrattuna .308 win voittaa kyllä mennentullen ballistiikassa pidemmälle ammuttaessa pienessäkin sivutuulessa. Tosin melkein millä vaan 6,5mm kaliiberilla kotilataus on elinehto, .308 pärjää joten kuten kaupan patruunoilla.

Siltikin itse valitsin .308 käytännön juttujen takia vaikka ballistiikassa vähän häviääkin.

jthyttin · marraskuu 30, 2018, 13:11

Muutama asia jotka kannattaa tiedostaa: TAC A1 on todella painava, tukkiratkaisu nostaa tähtäinlinjan korkeaksi ja siinä on 2 stage -laukaisu. Pitääkö noita sitten hyvänä vai huonona, mutta eroavaisuuksia esim. CTR-pohjaiseen rakenteluun verrattuna...

Haukkam · marraskuu 30, 2018, 13:23

~~Lainaus käyttäjältä: saku_s-t post_id=95248 time=1543569031 user_id=5560~~
Lainaanpas tästä ketjua kun otsikko näyttäisi täsmäävän melko hyvin. Eli olisi kiväärin hankinta edessä jossain vaiheessa ja ihan puhtaasti "urheilu" käyttöön eli luultavasti ei ikinä tietään metsälle löydä.

Kaliiperi tulee olemaan 6.5 reikäinen mikä menee lyhyeen aktioon, hyvin luultavasti creedmoor koska jopa Suomessa siihen löytyy tehdas paukkuakin (halvemmalla kuin muihin vastaaviin). Aseeseen tulee löytää osia helposti, tällä tarkoitan tukkeja, laukaisukoneistoja ja lippaita. Hintaa "valmiilla" aseella saisi hintaa olla ALLE 2000e (mieluusti max 1700, mutta ihan valmiiseen voi vähän venyä) . Tämä tarkoittaa sitä että aseen pitää olla tarkka ja siinä pitää olla käyttö kelpoinen tukki.

Mietinnöissä on tällä hetkellä pyörinyt Bergara b14 hmr(+suht edullinen, +luultavasti suht hyvä tukki, +osia löytyy rajattomasti koska passaa rem 700 osat, - ei tarkkuudesta varmuutta), tikka t3 + krg bravo (+varmasti tarkka - hinta korkeampi koska luultavasti kaiken joutuu ostamaan tuossa kaliiperissa uutena, - huono saatavuus tässä kaliiperissa?) tai jotain muuta - > kasailla osasista joten tukki, piippu jne valkattu erikseen sopiviksi (tämä iso kysymysmerkki sillä en tiedä tämän vaatimista lupa hommista mitään ja miten tikan/remarin aktioita saisi tähän hommaan helpoiten jne)

Mitä vaihtoehtoja raadille tulisi mieleen kun rahaa olisi n. 1700e ja pitäisi kivääri hankkia millä osuu vielä 1000m asti?

PS: tiedän tac a1 olemassa olosta mutta en ole siitä henkisesti valmis uuden hintaa maksamaan ja en henkilökohtaisesti pidä raastinrauta tukeista (Tosin jos käytetyn saisi halvalla niin olisi ehdottomasti vaihtoehto )

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla

Soittele joensuun Sarrille, mainostivat tac a1 1750€ mitä varastossa oli, voi olla tietysti että nopeat söivät. raastinraudan tilallehan saa vaihdettua mitä vain jos orkkis ei miellytä, perää kädensijaa ym löytyy myös pilvinpimein et eiköhän tuosta jokainen saa mieleisen tehtyä jos orkkis ei miellytä

SO · joulukuu 01, 2018, 10:31

Jos ajattelee PRS-kisoja varten kivääriä niin TAC A1 on liian painava ja kömpelö konstruktio siihen. CTR ja siihen Mannersin tms. lasikuitutukki ja säädettävä poskipakka. Etuina paino ja tähtäin-piippulinja pysyy järkevänä. Tähtäin-piippulinjan pitäminen kurissa vaikuttaa ammuttavuuteen oleellisesti. TAC A1 painaa aika lähelle saman kuin TRG-22.

jsr85 · joulukuu 01, 2018, 10:39

Trg22 26" piipulla, nightforcen 5.5-22x56 kiikarilla, Harris kopiolla ja jaki semi classicilla 7kg.

Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla

HJu · joulukuu 01, 2018, 11:11

Millaisia PRS-kisat sitten käytännössä ovat ? Tikka T3 on kuitenkin Amerikkalaisen PRS:n sääntöjen production approved -listalla jossa ei ole esim ainuttakaan Sako-, AI- tai Sauer -merkkistä kivääriä.

Toki CTR on enemmän Scout rifle-henkinen ja T3 TAC A1 taas enemmän "ammutaan tuliasemasta pöydän päältä" -kivääri.

En tunne noita PRS-kisojen tehtäviä ja siksi kysyn.

MOj · joulukuu 01, 2018, 15:38

~~Lainaus käyttäjältä: JKu post_id=95253 time=1543575703 user_id=3961~~
En nyt oikein ymmärrä rypistelyä 300€ kanssa.

Jos 1700€ on ehdoton maksimi mitä haluaisit maksaa mutta Tac a1 on n. 2000€ ja vieläpä haluamassasi kaliiberissa. Jos tukki ei miellytä niin sen voi kyllä hukata.

Onhan se tosiaan niin että ei maali tiedä millä sitä ammutaan, mutta 6,5mmxjotakin verrattuna .308 win voittaa kyllä mennentullen ballistiikassa pidemmälle ammuttaessa pienessäkin sivutuulessa. Tosin melkein millä vaan 6,5mm kaliiberilla kotilataus on elinehto, .308 pärjää joten kuten kaupan patruunoilla.

Siltikin itse valitsin .308 käytännön juttujen takia vaikka ballistiikassa vähän häviääkin.

Mä sanoisin noin niinkuin ylipäätään ohjeeksi aloitteleville kavereille, jotka pohtii ns. ensimmäisen ison kiväärin kaliiperi valintaa että ota .308Win.

Aloitteleva ampuja omaksuu esimerkiksi helposti virheitä väärän ampuma-asennon, pidon ym. suhteen ammuttaessa pienirekyylisillä kivääreillä (6/6.5mm), joita voi olla sitten myöhemmin hankala korjata . Ammuttaessa 308:lla, se ei anna niin paljon anteeksi asentovirheiden ym. ampumatekniikan suhteen, niin oppii asiat oikein heti alusta alkaen, jos joskus sitten siirtyy vaikka 338 lm etc. Myös haastavamman ballistiikan ja tuulen siedon kanssa pelaaminen pitemmälle ammuttaessa antaa hyvät valmiudet myöhempää ajatellen.

Lisäksi kaikki muu käytännöllisyys 308 kanssa, koskee se a-tarviketta, metsästystä, piipun elinikää tai mitä tahansa, on ihan omaa luokkaansa verrattuna muihin. Ja tuolla kilahtelee pelti kilometriin siinä missä muillakin.

john · joulukuu 01, 2018, 23:46

Maksimi hinnan aseelle määritin sillä että en ole kiinnostunut sen enempää pulttilukkoisesta kivääristä maksamaan ja olen melko varma että tuolla rahalla saa varmasti tarkan kiväärin mielekkäällä tukilla. Tac a1 on normaalisti reilun pari tonnia mitä ei mielestäni kannata maksaa aseesta missä tukki ei ole halutunlainen. Tarkoitin siis tässä tapauksessa lyhyellä aktiolla myös tikan boltstopillista versiota :) tämä siitä syystä että mainitsemani kaliiperi on tässä mitassa. Itse en näe mitään syytä ostaa väärää kaliiperia omiin käyttö tarkoituksiin ihan vaan sen takia että saisi treenata aseella millä on epämukavampi ampua ja antaa heti kättelyssä etumatkaa 6.5 kaliiperisille..

PRS tyylisellä ammunnalla minun ymmärryksessäni tarkoitetaan moni puolista tarkkuuskivääri ammuntaa, jossa rasti kuvauksen mukaisesti ammutaan erilaisista asennoista vaihteleville matkoille avuksi käyttäen rastilla mahdollisesti olevia rakenteita/esteitä/tukia. Tähän löytyy youtubesta melkoisesti materiaalia rapakon takaa.

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla