CSASS = Compact Semi-Automatic Sniper System

er · heinäkuu 28, 2015, 00:35

US Army on käynnistänyt kilpailun uudesta 7.62 Nato kaliiperin kivääristä, jonka on tarkoitus osin korvata Knights Armamentin M110 SASS ja MK 14 EBR. Projektilla tähdätään kompaktimpaan aseeseen joka toimii paremmin myös lähikosketilanteissa ja ahtaissa hankalissa asennoissa kuten asutuskeskuksissa. Samalla ase on tähystäjän ase, ampujan kantaessa XM 2010 kivääriäosan lähteistä mukaan).

http://kitup.military.com/2014/06/army-buy-compact-semi-auto-sniper.html">http://kitup.military.com/2014/06/army- ... niper.html">http://kitup.military.com/2014/06/army-buy-compact-semi-auto-sniper.html

http://www.remingtonmilitary.com/Firearms/Sniper%20Rifles/XM2010.aspx">http://www.remingtonmilitary.com/Firear ... M2010.aspx">http://www.remingtonmilitary.com/Firearms/Sniper%20Rifles/XM2010.aspx

https://en.wikipedia.org/wiki/M110_Semi-Automatic_Sniper_System">https://en.wikipedia.org/wiki/M110_Semi ... per_System">https://en.wikipedia.org/wiki/M110_Semi-Automatic_Sniper_System

Tarjouspyynnöt on laitettu sisään jo 2014. Ohessa LWRC:n näkymys asiasta on alla olevan kaltainen

https://www.youtube.com/watch?v=vrqpSJJR6fE">https://www.youtube.com/watch?v=vrqpSJJR6fE

Omakin mielenkiinto on herännyt muuttaa AR-10:ni tuohon suuntaan. Kevyemmäksi ja tasapainoisemmaksi, uhraten samalla noin 200m toimintaetäisyyttä pois. Tähystäjän roolissa 16" tuuman piippuinen AR-10 750m/s lähtevällä Lapuan Semi auto paukulla, tuntuu omaan järkeen käyvälle ratkaisulle, vallankin boreloct/au vaimennin yhdistelmällä..... Ei ehkä optimi kisakoneen aseeksi, mutta reaalimaailman ratkaisuja imitoivana aseena kylläkin.

HJu · heinäkuu 28, 2015, 09:58

Samaa mieltä että alle metrin pitkä ja n 5 kg painava itselataava kivääri olisi mukavampi laite kuin tyypillinen sniper ar-10 noin 6,5-7kg painoisena ja 1,2m pitkänä.

Se vähän mietityttää miten vaimennin vaikuttaa toimintavarmuuteen jos piippua on vain 16" jäljellä. Riippuu tietenkin vaimentimestakin ja käytetystä a-tarvikkeesta.

Kosanderi · heinäkuu 28, 2015, 13:56

20" piipun kanssa AR-10 on aika tarkalleen metrin mittainen. 16" piipun kanssa kannattaa alkaa jo miettiä kaasusysteemiä. Kiväärimittainenkin kuulemma toimii, kunhan portti on oikean kokoinen, mutta midiäkin voisi harkita. Myös 18" kannattanee harkita kompromissivalintana. Vaimentimen kanssa säätökaasut onkin sitten jo pakolliset, jos ilmankin pitäisi toimia ok. Lienee kyllä vakio kaikenmittaisilla piipuilla. Piipun profiili on sitten se, jossa painoa säästetään.

Vaimentimen tuoma lisäpaino ja -pituus taasen pikkasen syö tuota kätevyyttä. Jos korvia ja spotteria haluaa sääliä, niin sikakomppikaan ei olisi paha idea. Lyhyistä piipuista tunnetusti tuo komppi lyö pahemmin sivuille kuin pitkistä.

Itse saattaisin seuraavaa piippua ajatellen valita kiväärikaasullisen 18" keskiraskaalla profiililla ja 10" nousulla. Joku komppi päähän. Vaimentimesta ei omassa käytössä ole juuri ollut hyötyä. Pikemminkin päin vastoin.

er · heinäkuu 28, 2015, 14:33

Tarkoitus oli laittaa useampi asentoinen säätökaasu. Ei siis mitään kuusiokolo säätöistä, vaan saman tyylinen kuin lwrc:ssä.

SO · heinäkuu 28, 2015, 15:29

Mikäli vaimennin on koko ajan kiinni niin voi olla tarpeen miettiä mäntää. Riippuu tietysti myös vaimentimesta ja sen ominaisuuksista, mutta on mahdollista että suoralla kaasulla ase paskoo itsensä jumiin varsin pienillä laukausmäärillä.

er · heinäkuu 28, 2015, 15:32

Eli jos lwrc:n käyttämää ei löydy niin novesken blokki voisi olla ok.

http://www.midwayusa.com/product/578769/noveske-switchblock-gas-block-clamp-on-ar-15-standard-barrel-750-inside-diameter-stainless-steel-black-nitride-for-223-556x45mm-carbine-length-gas-145-to-16-barrels">http://www.midwayusa.com/product/578769 ... 16-barrels">http://www.midwayusa.com/product/578769/noveske-switchblock-gas-block-clamp-on-ar-15-standard-barrel-750-inside-diameter-stainless-steel-black-nitride-for-223-556x45mm-carbine-length-gas-145-to-16-barrels

Kosanderi · heinäkuu 28, 2015, 15:57

Noissa switch blockeissa on yleensä se huono puoli, että vaativat jonkun erikoisen kaasupillin, jota voi jälkikäteen olla vaikea saada. Lisäksi säädöt voi olla tai voi olla olematta justiinsa kohdallaan. Olemassa olevaan DI-kaasujärjestelmään en lähtisi mäntää laittamaan. Mielummin vaihtaa koko aseen. http://slrrifleworks.com/index.php?route=product/product&path=57_103&product_id=123">SLR vaatii sen kuusiokoloavaimen, mutta toisaalta säätö on sitten tarkempaa, ja normi kaasupilli menee. Itellä toiminut hyvin(sentry 8, clamp), ja voin suositella. Kestää parisataa laakia vaimentimen kanssa ilman mitään muita ongelmia, kuin AU:n väreilysuojan palaminen.

Ärmätti · heinäkuu 29, 2015, 21:19

Itsellä erillainen lähestyminen, ar10 carbine, ubr perä, car10x extra heavy buffer (ar10 ar15 teleperällä) sekä lyhennetty kiväärijousi. AU borelock jarru ja SL5MBL vaimennin.

10g scenu N135 kävi tikapuulla parhaiten vaimentimen kanssa miedoilla vauhdeilla n.765m/s. Kaasut säädetty niin että pelaa tällä patruunalla vaimentimella ja ilman vaimentajaa pelaa juuri ja juuri tällä latauksella mutta paremmin kovilla latuauksilla joita käytän ilman vaimentajaa. Toimii kuitenkin näinkin epäordotoksisella lähestymis tavalla. Käy kuitenkin n.60mm/300m vaimentimella. Hyvä switch block jos tuli saataville niin saattaisin hankkia. microMoa harkittu joskus

Slickus · heinäkuu 30, 2015, 17:50

Vähän skeptinen olen tosta kilpailutus / vaihtorumbasta. Ei välttämättä ihan loppuun ajateltu juttu toi M110:n vaihtaminen. Jos se aseen koko on se ongelma jota tässä lähdetään ratkomaan niin onhan olemassa jo M110K2 ja M110K3, ja siviilipuolelle vastaavasti esim. SR25 E2 ACC, joka on muuten aika mahtava laitos.

espo · heinäkuu 31, 2015, 00:57

Jotain oli uumoiltavissa kun esim. DPMS lanseerasi pikkasen pienemmällä ja kevyemmällä rungolla varustetun isoarska -tyyppinsä. Eli epäilisin että tuo kilpailutusasetelma tuo vastaavia markkinoille enemmänkin, ratkaisua CSASS:iin ei aleta varmaankaan hakemaan vanhoista arskakonstruktioista, vaikka joku rääkäisisikin jotain vanhojen osien yhtensopivuudesta ja logistiikasta. Vaimentimen kanssa tavaraa tulee taakse likaamaan ihan piippuapitkinkin tarpeeksi paljon, joten mäntäratkaisu ei olle se välttämättä toimiva ratkaisu vaimentimen kanssa likaantumisen hoitamiseksi, .308 isot arskat ovat käsittääkseni saaneet aina tarpeeksi kaasua toimiakseen, vaikka kuinka p....sina, ruutia eli käyttövoimaa on riittävästi enemmän kuin hiiripyssyissä.

HJu · heinäkuu 31, 2015, 09:03

Vaimentimen likaantumisvaikutukseen voi vaikuttaa myös vaimentimen komstruktiolla. Kotimainen Saimaa Still on rakennettu eliminoimaan normaalivaimentimen aiheuttamia ongelmia.

er · elokuu 01, 2015, 21:18

Vaimentimella itse näen tämän tyypin aseessa ensijaisena tarkoituksena mahdollisuuden ampua sisätiloista suhteellisen hiljaisesti. Toisaalta lyhyt piipun pituus mahdollistaa supujen ammunnan aidosti alisoonisena suoravetolukkona käyttäen.

LWRC ja DPMS ovat lähteneet pudottamaaan painoa sekä upperin ja lowerin rungoista. Aika lailla liki tavoitteseen on Armalite;kin päässyt siviiilipuolen 3gun aseellaan, vaikka runko on sama. Paino 8.9paunaa eli likimain 4kg ilman tähtäintä. Lopulta CSASS ja 3gun ase poikkevat toisistaan varmasti eniten kenttäkelpoisuusvaatimuksiltaan.

https://armalite.com/shop/ar-10-3-gun-rifle/">https://armalite.com/shop/ar-10-3-gun-rifle/

Itse näen portaattoman säätökaasun ongelmana A: avain hukkuu kentälle B: jossain vaiheessa kaasu on väärin säädetty/säätyy vääräksi

Kilpailu aseessa kuten tuo 3 gun ase, homma ei ole luonnollisesti ongelma kun asian voi tarkistaa vaikka kisaa edeltävänä päivänä.

Nähtävästi 16" piipun pituus ja vaimennin käyttö + ilman onnistuu ilman säätökaasuakin, sillä LMT:n briteille tekemässä L128AI kiväärissä ei säätökaasua ole vaikka epäilemättä aseen toimivuus vaimentimen kanssa on testattu. Jarrun sijaan aseessa on lieskari.

Ei tieto, mutta arvaus on että LMT:n kaasureikä on vaan vakiona porattu siten että vakiona pelaa ja vaimentimen kanssa on ylikaasutettu, mutta ei vielä vaarallinen. Eli tämä voisi olla ratkaisu omaankin aseeseen. Nykyinen samala kiinteällä extended kaasuinen 23,5" piipuinen ase toimii ilman vaimenninta ok ja vaimentimella osalla paukuista kaasua tulee liikaa, mutta esim 11g HPS pelaa.

Tuo 16" tuuman piipun pituus näyttää vakioituneen usean eri maan käytössä vakiomitaksi tähystäjän/keskipitkän matkan tarkka-ammuntaa suorittavan itselataavan kiväärin mittana. Australialaisten H&K:ssa on peräti vain 13,5" piippu.

http://www.lewismachine.net/media/COMBAT%20ARMS%20L129A1.pdf">http://www.lewismachine.net/media/COMBA ... L129A1.pdf">http://www.lewismachine.net/media/COMBAT%20ARMS%20L129A1.pdf

http://www.gunsandammo.com/reviews/lmt-308-ar-review/?show=slide">http://www.gunsandammo.com/reviews/lmt- ... show=slide">http://www.gunsandammo.com/reviews/lmt-308-ar-review/?show=slide

http://www.army.gov.au/Our-work/Equipment-and-clothing/Small-Arms/HK417">http://www.army.gov.au/Our-work/Equipme ... Arms/HK417">http://www.army.gov.au/Our-work/Equipment-and-clothing/Small-Arms/HK417

http://www.heckler-koch.com/en/products/military/precision-rifles/g28/g28/technical-data.html">http://www.heckler-koch.com/en/products ... -data.html">http://www.heckler-koch.com/en/products/military/precision-rifles/g28/g28/technical-data.html

Edit: Aussit katsovat h&k:n käyttöetäisyyden olevan 600m asti tukiampujan aseena ja britit L128AI:n käyttöetäisyyden 16" piipulla olevan max 800m.

JL · elokuu 02, 2015, 22:45

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~Mikäli vaimennin on koko ajan kiinni niin voi olla tarpeen miettiä mäntää. Riippuu tietysti myös vaimentimesta ja sen ominaisuuksista, mutta on mahdollista että suoralla kaasulla ase paskoo itsensä jumiin varsin pienillä laukausmäärillä.

Tämä..plus että suorakaasu + vaimennin on jälleenlataajan painajainen. Joka ikinen hylsy mustassa tauhkassa.

AJJV · elokuu 03, 2015, 13:04

Aihe sivuaa omia mietteitä hyvin läheisesti. Olen miettinyt että laittaisin .223 arn myyntiin ja rahoitraisin tällä 308 ar. Mikä on tällähetkellä järkevin vaihtoehto, kun käyttötarkoitus on palvelusammunnat, hirvi pitäisi kaatua, teereenkin osua ja kiikarilla vielä jantterin kaatua sinne 600-800 metrin hujakoille. Eli aika likelle mitä us army vaatii uudelta kivääriltään.

itse olen ajatellut että piipun tulisi olla vähintään 18" ja pmag lippaat pitäisi käydä. Onko minulla muita vaihtoehtoja, kuin suorakaasuiset? Onko mäntä koneissa freefloat tuubia?

Zero The Hero · elokuu 03, 2015, 23:07

No vastaus on aika helppo. Laita noin 3,5k euroa syrjään ja osta H&K:n MR308 20" piipulla. 16,5" on näppärämmän kokoinen, mutta annat lähtönopeuksissa turhaan tasoitusta jos 800m meinaat kurotella. PMAGit ei käy, mutta vaihtoehtona on KAC:n SR-25 joka rokottaakin jo 5,5 tuhatta ja välirahallakin ostaa jo muutaman H&K:n lippaan.

Hk:illa olen ampunut molemmilla piipunpituuksilla ja hyvin käy. KAC:n tuotetta olen vain käpistellyt, mutta aika monen maan käytössä on, joten kovin huono se ei voi olla.

Uroselta näköjään löytyisi Rock Riverin LAR-8 2,5k hintaan jos suorakaasu ei haittaa. Omia kokemuksia aseesta ei ole.