Steinert Super Chrono

er · heinäkuu 22, 2013, 20:42

Tuli testattua Steinert ääneen perustuvaa lähtönopeus mittaria. Alun perin tarkoitus oli verrata mittauksia Ohler 35P mittaria vastaan, mutta sateinen sää esti Ohlerin käytön. Lämpötila +14c.

Asetin mittarin 5m päähän ja 30cm piipulinjan alapuolelle Manfroton jalustaan. Jotta mittarin luotettavuudesta pääsisi kiinni, ammuin ensin 16ls Sako m92:lla Lapuan 7,62X39 paukkua (026 Barin). 16ls ka oli 708,6m/s, eli varsin hyvin linjassa tehtaan ilmoittaman 715m/s nopeuden kanssa. Jokainen laukaus tuli mitattua ei mitään ihmeelistä tuloksissa. Samanlaisia tuloksia on tullut Ohlerilla(kun on ollut riittävän valoisaa).

Mittasin tämän jälkeen 338:in nopeuksia n560:lla ladattuna. Kovimmat lähdöt on jo ammuttu Lijasta, mutta vauhtia silti irti saatiin. Nämäkin tulokset olivat linjassa aiempien Ohler mittausten kanssa. Ammuin aiempaa latauerää sarjan varmistaakseni tämän.

http://www.steinertsensingsystems.com/">http://www.steinertsensingsystems.com/

Kivaa tuossa oli se että sateellakin sai pilvisellä säällä lukemia ja että mittari ei millään lailla haitannut ammuntaan keskittymistä.

VilleV · heinäkuu 23, 2013, 12:14

Morjes,

Mistä ostit ja minkähintainen laitos on kyseessä? Vaikuttaa aika lupaavalta.

Ville

uolevi · heinäkuu 23, 2013, 22:36

Nordis tuo maahan ja kauppiaat myy.

Valmistajan verkkokaupassa näkyy hinta olevan 1995 NOK eli euroina 255.

Poikma · heinäkuu 24, 2013, 15:59

Nii, tuo 255 on hinta Norjassa......siihen sitten tullit, alvit ja rahdit.

Esim tässä.... http://www.ahtihuvila.fi/index.php?sivu=Tuote&koodi=678&nimi=Steinert+SuperChrono+luodinnopeusmittari&hakusana=&tuoteryhma=41&tuoteryhma_nimi=">http://www.ahtihuvila.fi/index.php?sivu ... yhma_nimi=">http://www.ahtihuvila.fi/index.php?sivu=Tuote&koodi=678&nimi=Steinert+SuperChrono+luodinnopeusmittari&hakusana=&tuoteryhma=41&tuoteryhma_nimi=

mysteryman · heinäkuu 25, 2013, 08:01

Tuo on sitten mittaustekniikasta johtuen hyvin herkkä linjaukselle. Paljon herkempi kuin valokennomittarit.

HJu · heinäkuu 25, 2013, 08:54

Valmistajan ja testien mukaan on paljon tolerantimpi kuin valokennovehkeet. Ei kuitenkaan mittaa aliääninopeuksia joten ei tämäkään kaikkea ratkaise.

mysteryman · heinäkuu 25, 2013, 09:07

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~Valmistajan ja testien mukaan on paljon tolerantimpi kuin valokennovehkeet. Ei kuitenkaan mittaa aliääninopeuksia joten ei tämäkään kaikkea ratkaise.

Laitappa linkkiä testiin... Ei ole oikein mahdollista koska mittari mittaa äänenpaineaaltoa jonka etenemisnopeus on äänennopeus. Eli mitataan ilmiötä joka etenee noin 1/3 nopeudella tyypilliseen kiväärinluotiin nähden. Johtaa siihen että anturien korkeusero (mittarin kulma) lentorataan on mittausteknisesti kriittinen. Toisin kuin valokennossa joka mittaa valoa joka kulkee valonnopeudella, joka on noin 300 000x nopeampi kuin tyypillinen kiväärin luodin lähtönopeus.

Ei tuossa turhaa ne tähtäimet ole. Valmistaja on itsekin tajunnut että tällä mittaustekniikalla kohdistaminen on erittäin tärkeää absoluuttisen tarkkuuden kannalta. Toistotarkkuudessahan mittarin linjaus ei näy kunhan mittari ei kallistu laukausten välillä.

JokiKarhu · heinäkuu 25, 2013, 09:32

Magnetospeedissä ei ole noita ongelmia ja hakkaa 6-0 valokennomittarin käytettävyydessä. On sen verran simppeli käytettävä että kulkee aina radalla mukana ja tulee mittailtua ihan mielenkiinnosta metsästyskutejakin. Vaikutusta osumapisteeseen en sit tiedä kun se lisää painoa piipun päähän...mutta minä mittaa lähdöt ja osumat erikseen.

mika · heinäkuu 25, 2013, 10:19

~~Lainaus käyttäjältä: mysteryman~~ Johtaa siihen että anturien korkeusero (mittarin kulma) lentorataan on mittausteknisesti kriittinen. Toisin kuin valokennossa joka mittaa valoa joka kulkee valonnopeudella, joka on noin 300 000x nopeampi kuin tyypillinen kiväärin luodin lähtönopeus.

Ei tuossa turhaa ne tähtäimet ole. Valmistaja on itsekin tajunnut että tällä mittaustekniikalla kohdistaminen on erittäin tärkeää absoluuttisen tarkkuuden kannalta. Toistotarkkuudessahan mittarin linjaus ei näy kunhan mittari ei kallistu laukausten välillä.

Samaa mietin itse. Laitehan ei ole kovin iso eli antureiden väli ei ole turhan pitkä. Tämä vielä korostaa linjauksen tarpeellisuutta.

Jos lähtönopeusmittari on 10astetta vinossa pituussuunnassa niin tämä tuo n.1,5% virhettä. 20astetta tuo sitten jo 6% virhettä. Eli jos mitataan nopeuksia luokkaa 850m/s niin virhettä 10asteella tulee n.13m/s ja 20asteella jo 51m/s. Merkittäviä eroja siis. Tämähän koskee mittareita joissa on start- ja stop-anturit (choryt, steinertit jne jne)

Ääneen perustuvassa mittauksessa tulee lisää virhettä kun ääni joutuu "hitaana" kulkemaan pidemmän matkan toiselle anturille. Tähän operaatioon kuluu aikaa 20asteen kallistuksella n. 0,01ms. Tilanne on siis se että jos mittarin piipun puoleinen pää on alempana tuon 20astetta vastaavan määrän niin siinä vaiheessa kun aloitusanturi antaa signaalin luodin ylityksestä niin lopetussignaali tulee about samaan aikaan.

Meniköhän toi päätelmä nyt ihan oikein??? :think:

mysteryman · heinäkuu 25, 2013, 10:39

Kun tuo mittari tuli markkinoille niin harkitsin sen ostamista. Kyhäsin pienen excelin jolla voi laskea mittarin kallistuksesta johtuvia virheitä valokenno- ja paineanturimittareilla. Voin heittää vielä tällä viikolla pari laskentaesimerkkiä niin nähdään että missä suuruusluokissa virheet ovat...

Tähtäimien avulla mittari on toki linjattavissa vähintään kymmenysasteiden tarkkuudella lentoradan kanssa että kyllä sen kanssa varmasti toimeen tulee kun tiedostaa että linjauksen kanssa pitää olla huolellinen.

PL · heinäkuu 25, 2013, 14:08

Vaikuttaahan vielä tuo lämpötilakin äänennopeuteen

Itse tekisin laitteelle kenttäkelpoisen absorboivalla materiaalilla päällystetyn vanerisuikalealustan ja vielä pikairroitettavan suuntausoptiikan, niin sen jälkeen virhettä esiintyy lähinnä täällä palstalla. Joka tapauksessa luulen (ilman mitään kokemusta) että tuo oranssi limppu hakkaa käytettävyydellään chronot yms- varjostin himmelit 6-0.

HJu · heinäkuu 25, 2013, 16:03

Samat kallistusongelmat koskee käsittääkseni kaikkia näitä mittareita. Vai miten on?

mika · heinäkuu 25, 2013, 16:20

En nyt näkisi että tuo erityinen ongelma on. Kamppeiden kanssa pitää tietää miten ne toimii ja asettaa sen mukaan. Eli vielä ei ole keksitty nopeusmittaria minkä voi heittää maastoon ja odottaa et se antaa oikeita tuloksia. Äänen paineeseen perustuvassa mittauksessa ehkä tuo asemointi pikkusen korostuu johtuen tuosta äänen ja valonnopeuden erosta. :lol:

Oli mittarin toimintaperiaate joko valoon tai paineeseen perustuva niin jotta pystytään ulosmittaamaan järjestelmän tarkkuus, pitää molemmat asettaa luodin lentoradalle melko tarkkaan. Silmä on kuitenkin tarkka vatupassi tässäkin hommassa. Siis asettelussa.

JokiKarhu · heinäkuu 25, 2013, 18:43

Magnetospeedissä nopeus saadaan luodin induktiivisesta pulssista ja kampe on muutenkin aina linjassa piipun kanssa, vaikka ampuis teertä latvaan metsässä. Suujarrullisiin vehkeisiin voi asennus tosin olla aluksi säätämistä, mutta vain ensimmäisellä kerralla. Miksi siis viritellä enään nykypäivänä mitään telineitä maastoon tai suuntailla äänimittareita linjaan. Minä oon ainakin ollu enemmän kuin tyytyväinen ko kamppeeseen.

mysteryman · heinäkuu 26, 2013, 17:21

Alla taulukko mittausvirheistä kallistuman mukaan. Arvot laskettu tilanteelle jossa mittari kallistuu siten että aseen puoleinen reuna nousee ylöspäin. Kallistuma toisin päin antaa äänenpainemittarin kohdalla vielä isompia mittausvirheprosentteja.

http://s11.postimg.org/4ztvkcbzn/Shot165.jpg">

~~Kuten taulukosta näkyy äänenpainetta mittaava mittari on todella herkkä siitä että se on linjassa luodin lentoradan kanssa.~~