TA-08 liivit

SO · maaliskuu 14, 2008, 18:31

Jep, postissa tuli asioitua ja tavara on sellaista kun pitääkin. Kunnon aineista ja hyvin tehty, kestää helposti vertailun muiden liivien kanssa. Liivejä on kuulemma tilattu enempikin, eli projekti on täyttänyt odotukset työryhmän puolesta kun alunperin varovainen arvio oli noin 10kpl. Toivotaan että käyttäjät ovat tyytyväisiä, kesän kuluessa saadaan raporttia ja palautetta käyttäjiltä. Omasta puolestani kiitos PL:lle ja MaK:ille.

:wink:

Ja sen verran vielä että alkupäässä mainittu 110e hinta oli etukäteen sovittu tälle 10kpl satsille. Tekijän asia on hinnoitella yksittäiskappaleet jatkossa miten parhaaksi näkee.

JRu · maaliskuu 14, 2008, 20:32

Piti samantien mallailla sovitusta nykyisen naamioinnin kanssa eli lätkin kaistaleen juutitettua naamioverkkoa nurkistaan kiinni liivin takakyljissä olevaan PALS- lenkitykseen, keskeltä juomarakkotaskun lenkkeihin ja pistin liivin sisäpuolella naamioverkon kulmat yhteen taktisella OD ilmastointiteipillä. Huomioitavaa valokuvista sen verran että salama vielä heikentää lopputulosta, kalju kohta evakuointilenkkeineen ei paista luonnossa niin pahasti kuin kuvissa joten "väliaikainen" kokeilu taitaa jäädä näillä näkymin pysyväksi. Kyllä näillä kamppeilla kehtaa lähteä tähystettäväksi

http://img137.imageshack.us/my.php?image=img5853cg0.jpg">

~~http://img137.imageshack.us/my.php?image=img5855zl6.jpg">~~

SO · maaliskuu 14, 2008, 20:45

Tepsii varmaan vanha "kulunut nahkatakki" käytäntö, eli liivit narun jatkoksi ja mopolla hiekkatietä edestakasin muutama kerta.

er · maaliskuu 14, 2008, 21:27

Kamppeet tuli tännekin. Suurkiitos siitä MaK:ille,SO:lle ja PL:lle. Tilailin jo aiemmin taskut 2kpl kansiotaskuja 2kpl patruunataskuja, lipastasku TRG:lle ja suuri A4 kartta tasku. Nyt mukana tuli yksi lipastaskusto lisää. Ymppäsin liiviin kaikki nuo lukuunottamatta A4 karttataskua. Hyvin sopivat. Harkinnan alle jää jätänkö liiveihin vain toisen kansiotaskun ja toisen lipataskuston. Nyt liiveihin saa keposesti ympättyä 20patruunaa lippaisiin, ja 40kpl patruunataskuihin. Täytin piruuttani myös toisen kansiotaskun 338paukuilla(40kpl), jolloin yhteensä liiveihin tuli 100 patruunan kantokapasiteetti(enemmän kuin tarvitaan). Kansiotaskuun olisi mennyt vielä lisääkin toki.

Käyttötarkoitus huomioden moinen määrä ei liene tarpeen, mutta liiveillä saadaan tarvittaessa suurempikin ammuskuorma siirtymään. Alunperin oma aatos taskuista oli että ta kansio + kartta materiaali kansiotaskuihin ja lipas sekä paukku taskuihin Häyhän patruunavaatimus eli 50kpl. Homma näkyy toimivan niin kuin ajattelinkin. Edessä kansiotaskut, joissa toisessa ta kansio toisessa kartta. Sopii taskuihin hyvin. Takana vyötärön tasalla patruunataskut. Aiemmasta suunnitelmasta poiketen käänsin lipastakut kuitenkin vaakaaan vasemman olan kohdalle. Näkyy tämäkin toimivan. Liivien laatu todella näyttää kestävän vertailun minkä vaan kanssa. Lippaat tuli laitettua väärin päin kuviin vahingossa, koska alkuperäinen aatos oli ettää lipastasku olisi suut ylöspäin. Nyt ne tuli käännettyä poikittain. Kuviin tuli hiukan turhaa kimallusta. Todellisuudessa sitä ei näe(ja vielä vähemmän parin maastoreissun jälkeen)

HJu · maaliskuu 15, 2008, 15:04

Minun makuun tuossa tulee mahan päälle aika paljon kampetta. Ei siinä muuta mutta kartat saa kyytiä kun niiden päällä ryömii vähän pidempään.

Lipastaskut taidan laittaa itsekin noin.

Mitä rompetta olen ajatellut omaani tunkea (jos mahtuu):

- 2 lipastaskua kiväärille

- vaimennintasku (tulee taakse ja yleensä tyhjä koska vaimennin aseessa, voi jäädä ehkä tukikohtaan)

- kiikaritasku (pienehköt 8X30 Steinerit)

- Camelbak taakse pussiin

- patruunatasku

- tuulimittari ja kompassi eteen pikkutaskuun

- heikomman käden puolelle pieni dumppitasku jonne tulee tyhjät hylsyt

Kartat Retki-firman taskuun joka menee housujen reisitaskuun.

Mallailin pistoolin reisikoteloa ja vyötä liivin kanssa. Sopiihan ne yhteen mutta pitkän päälle vähän hankalaa kun liivin liike liikuttaa vyötä ja reisikoteloa ja toistepäin. Lisäksi kun oikeassa elämässä välillä liivi otetaan päältä niin siinähän lähtee vyöt, sivuaseet ja veitset yms. kaikki mukana. Se taas ei ole kovin hyvä asia.

Periaatteessa pistooli voisi olla myös MOLLE-kotelossa liivissä mutta se tulee silloin väkisin johonkin paikkaan missä se ei ole tiellä mutta ei myöskään kovin nopeasti esiin otettavissa. Varalipastaskut voisi kyllä sijaita liivissäkin mutta omassa reisikotelosysteemissä 2 lipasta tulee kotelon yläpuolelle joten ei ole välttämätöntä. Joku veitsi voisi olla liivin etupuolelle että siihen pääsisi kätevästi käsiksi myös ryömiessä mutta kuinka monta veistä sitä nyt oikein jaksaa kantaa. Mielestäni joku monitoimisysteemi tyyppiä Leatherman ja tukeva yleisveitsi saavat riittää.

Käytännössä pistooli&kotelo + lipastaskut + monitoimityökalu + veitsi omassa vyössä erillään TA-liivista voi olla järkevintä. Näin TA-spesifit kamat tulee päälle kun vetää liivin päälle ja poistuvat kun liivin ottaa pois.

Tositoimissa liiviin tulisi vielä pari kranaattitaskua mutta koska niitä ei ole rauhan aikana jaossa niin enpä taida jaksaa vaivata itseäni niillä.

er · maaliskuu 15, 2008, 19:53

Testailin tänään ampumaradalla. Olin itsekin hiukan epäileväinen haittaako tuo kansiotasku ammuntaa/ryömintää. Ei ainakaan ammuntaa haitannut. Todennäköisesti kansion putoamattomuuden varmistan hamppuköyden pätkällä. Tuo systeemi oli viime Häyhässä ja siihen harjoitellessa käytössä, eikä haitannut menoa, vaikka jotkut niin epäilivätkin. Köysi kulki tuolloin kaulan takaa kuten bandoleero. Siihen kansio ja hiekkapussi kiinnittyivät silmukalla, joka vapaasti liukui köyden ympärillä. Nuo kamat tulivat mukana, vaikka olisivat pussista pudonneetkin.

Syy kansiotaskujen sijoittamiseen tuohon, on että kartta ja kansio on tuolta nopea ottaa käyttöön ja samalla poistuu huoli siitä että M91 taskun tarrakiinnite aukeaa kesken ryöminnän tai huonosti ommeltu tasku ratkeaa liiasta massasta. Lisäksi kun MP myymälät/Boreukset ovat alkaneet myymään M91 takkeja ja housuja vain XS,S,M;L,XL,XXL luokituksella, niin haaroista sopivia sopivia housuja ei löydy mistään.Milprolta saa,mutta niiden neule on niin löyhää että taskut irtoilee alta aikayksikön. MP myymälän ja Boreuksen m91 housut on kuin mitkäkin hopparivehkeet. Jos koko muuten passaa niin haaraväli on liki polvissa. Tästä syystä en M91 housuja enää osta, jollei niitä normaali kokoluokituksella ala saamaan. Nykyisin housuina toimii Fjäll Rävenit, joiden koko luokitus on asiallinen ja kangas ja neuleet kestää. Laitapuolena on että reisitaskut on niin pienet että niihin ei kansiot sovi.

Chest Rigejä on ollut jo pitkään, eikä niillä ainoastaan seisten tetsata. Käytännön kokeilut näyttää kuinka hyvin järjestely toimii. Toistaiseksi ei ole pahaa sanottavaa. Tarkoitus on varmistaa erttä Molle kiinnitys varmasti pitää käyttämällä kiinnitykseen sähköjohtoa tms. Tuo käkri tasku olisi varmaan tositilanteessa tarpeellinen. Sen lisäksi itse tarvitsisin vielä pussin hiekkapussia varten ja hylsyjen dumppaus pussin. Kiikarit tulee toistaiseksi suojat päällä kaulassa, koska pääosaa ajasta ei kuitenkaan ryömitä.

HJu · maaliskuu 21, 2008, 17:56

Mainittakoon että Reserviläisessä myytiin/mainosttiin toukokuussa myyntiin tulevaa PV:n varusteliiviä. Ilman taskuja edulliset 295 Euroa/kpl ja väri vihreä, ei maasto. TA-käyttöön liivi on lisäksi huono mutta johtuu liivin suunnitellusta käyttötarkoituksesta eikä niinkään liivin toteutuksesta.

JTa · maaliskuu 21, 2008, 18:23

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~Mainittakoon että Reserviläisessä myytiin/mainosttiin toukokuussa myyntiin tulevaa PV:n varusteliiviä. Ilman taskuja edulliset 295 Euroa/kpl ja väri vihreä, ei maasto. TA-käyttöön liivi on lisäksi huono mutta johtuu liivin suunnitellusta käyttötarkoituksesta eikä niinkään liivin toteutuksesta.

Tilasin justiinsa saksasta yhden liivin, 59,95eur. Ja ulkonäöltään melkosen lähellä tuota suomalaista vastinetta.

Katotaan ny sitte onko se ihan hanurista..

EDIT: Ja sen suomalaisen liivin käyttötarkoitusta ei vielä ole kukaan keksinyt, taitaa toimia parhaiten muotinäytöksessä.

HJu · maaliskuu 22, 2008, 11:07

Lainaus käyttäjältä: HJu

- TA-kiväärin lIpastaskut tuli ampumakäden puolelle ylös rintaan vaakatasoon.

- Vaimennintasku ampumakäden puolelle taakse perstaskun paikkeille. Voi jäädä poiskin koska yleensä tyhjä.

- Kiikarit meni heikomman käden puolelle taakse dumppitaskuun. EDIT: Normaalisti kaulassa takin kauluksen sisällä)

- 3L Camelbak meni selkätaskuun, letku menee etupuolella toisen liivin puoliskon alla ja klipsillä letku pidetään paikallaan. Pitää ehkä irroittaa Camelin suojavuori ja laittaa pelkkä pussi sinne selkätaskuun, nyt ei meinaa mahtua jos pussiin haluaa vettäkin sisään :-)

- Patruunataskua ei vielä ole mutta erilliseen vyöhön sellainen tulee. EDIT: Taitaa käydä niin että patruunarasiat menee repun puolelle. Taskuihin voi muutama 9 patruunan MTM:n boksi päätyä.

- Heikomman käden puolelle taakse ylös (niin että kuitenkin pystyy käyttämään) laitoin tuplalipastaskut pistoolin lippaita varten. Koska erilliseen vyöhön tulee myös lipastaskuja niin nämä taskut voi siirtyä tai joutua muuhun käyttöön. EDIT: Niin hankala käyttää että hyödyttää enemmän vyöllä.

- Vahvemman käden puolella kyljessä on monitoimiveitselle oma taskunsa. Voi olla että siirtyy erilliseen vyöhön ihan vaan sen vuoksi että jos liivi ei ole mukana niin monitoimityökalulle voi silti olla käyttöä. Silloin taskusta tulee tuulimittaritasku ja se siirtyy kätevämpään paikkaan. EDIT: Monitoimi meni vyöhön ja vapautunut tuulimittaritasku siirtyi ylös eteen heikomman käden puolelle.

Heikkoman käden puolelle alas kyljelle tuli 1 AK-lipastasku. EDIT: MaK:lta ostin Rk:n tuplalipastasku jossa on vielä 2 pistoolin lipastaskua integroituna joten tämä tulee olemaan jatkossa heikomman käden puolella. Lipastaskuun voisi tulla 1 RK-lipas ja 2 kpl Glock 33 ptr. tankoja sivuasetta varten. Tai sitten 2 Rk-lipasta. Vyöhön pistoolinlippaille tulee toinen tuplalipastasku joka tapauksessa että tuliannos löytyy vaikak TA-liivi olisi jossain muualla kuin mies.

JTa · maaliskuu 22, 2008, 22:28

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~
Heikkoman käden puolelle alas kyljelle tuli 1 AK-lipastasku. Siinä voisi kuljettaa pistooliakin mutta ajatus on että 1 Ak-lipas on aina hyvä olla mukana jos taistelijaparilla on ak/rk. Tämän taskun sijainti ja toimintaa pitää vielä ktestata koska nyt pelasin vasta tyhjällä peltilippaalla. Täysi lipas painaa aika paljon enemmän.

Miksei vaikka selkään..se toinen kaverihan on useimmiten ampujan takapuolella..kirjaimellisesti.

SO · heinäkuu 15, 2008, 22:03

Onko kertynyt mitään positiivisia/negatiivisia kokemuksia TA-08 liivistä? Ite en ole pitänyt kuin iltaisin kotona... :wink:

Lähinnä tuotekehityksen kannalta.

er · heinäkuu 15, 2008, 22:54

Ergonomia ja kestävyys on hyvää, mutta materiaalin hengittämättömyys tekee liivistä kesäkuumalla melko lämpöisen vermeen. Talvi ja kevätolosuhteissa lämpökuorma ei haitannut lainkaan, mutta kun päällä on röllit ja alla esim puku m91+ sen alla t paita, niin hiostaa vallankin jos jotain muuta tekee kuin ampuu. Samaa on kuuleman mukaan kokenut muutama muukin. Jatkokehitystä ajatellen tekisin selkäkappaleen verkkokankaasta.

Taskut ovat hyviä ja käyttökelpoisia ilman liiviäkin, eli yksi optio on käyttää kuumilla keleillä liivistä vain taskuja vyölle kiinnitettynä.

MaK · heinäkuu 16, 2008, 14:02

~~Lainaus käyttäjältä: er~~ ...mutta materiaalin hengittämättömyys tekee liivistä kesäkuumalla melko lämpöisen vermeen...Jatkokehitystä ajatellen tekisin selkäkappaleen verkkokankaasta.

Tämä hiostavuus oli tiedossa jo tekovaiheessa, ongelmana oli silloin kunnollisen verkon älytön hinta 32€/m, ompeluvaikeuden koska verkko venyy, sekä verkon kestävyys pals-hihnojen alustana. Samoin vaatimus juomapussukan näkymättämyydestä (jotkut pussit ovat kiiltaviä) ja nostolenkistä saivat aikaan sen, että päädyttiin koko-corduraiseen rakenteeseen.

Nyt minulla on mm. belgialaista varusteverkkoa (siis se todella pirteän värinen maastokuvio), josta voidaan alkaa tehdä vaikka sitä Ta-08Mk.2 -liiviä. Varmistin myös että m91-corduraa saa vielä tulevaisuudessa, joten uuden mallin kehittely ja pienimuotoinen tuotanto, jopa astetta monimutkaisemmalla mallilla sopii myös minulle.

PL · heinäkuu 16, 2008, 15:30

Protoliivisarjahan oli verkkorakenteinen. Viimeisin protokappale (joka oli sovitettavana ostajille) oli myös selästä verkkoa. Juomapussitasku ja "jenkkakahvojen" kohdalla olevien PALS-hihnojen pohjacordura peittää kuitenkin verkon totaalisesti. Käytännössä olkapäät ovat ko.liiviyksilössä enää verkkoa.

Kokonaan verkosta tehtyjen protoliivien kanssa on havaittu että hiki juoksee väistämättä näilläkin koska liivi painaa vaatteet tiukasti ihoa vasten ja paita on sitten märkänä.

Verkkoliivi kylläkin kuivuu itsestään ajan kanssa mutta vaatteet vasta sitten illemmalla teltassa kamiinan lämmössä

er · heinäkuu 16, 2008, 22:14

Saammeko tästä siis teorian. (liike liivi päällä jouleina*lämpötilakerroin)*aika=hien määrä cm3