Vortex

Aloittaja Pantteri, huhtikuu 17, 2006, 13:20

« edellinen - seuraava »
Tulosta
Siirry alas Sivuja1 2 3
Käyttäjän toimet

Pantteri

huhtikuu 17, 2006, 13:20 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Pantteri
Kuka osaa parhaiten selittää mikä on Vortex ja miksi se syntyy/näkyy  :?:
Turvallisuus kaiken A ja O

JL

#1
huhtikuu 17, 2006, 16:03 Viimeisin muokkaus: huhtikuu 18, 2006, 08:09 käyttäjältä JL
Ilmeisesti tässä haetaan ns. "turbulenssipyörrettä" ?



Ilmiö tosiaankin juoruaa tähystäjälle luodin lentoradan.

Johtuu siis luodin kärjestä viistosti sivuille lähtevän yliääni-rintaman hetkellisesti tiivistämästä ilmankosteudesta.

http://www.rit.edu/~andpph/photofile-c/schlieren/bullet-schlieren-4a.jpg">

Pantteri

#2
huhtikuu 17, 2006, 16:17 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Pantteri
Samasta asiasta puhutaan, toki ampuja itsekkin vortexin näkee kun silmä harjaantuu ja olosuhteet ovat otolliset vortexin havannointiin :shock:



Vaan syntyykö se yliääni-rintaman vai itse luodin tiivistämästä ilmankosteudesta  :?: vai jostain ihan muusta :twisted:



Lisää teorioita, vastaväitteitä tai dokumenttejä aiheesta   :D



Tässä näkyy vortex pyörre hyvin, sivulta kuvattuna

http://www.rit.edu/~andpph/photofile-b/schlieren-bullet-1.jpg">http://www.rit.edu/~andpph/photofile-b/ ... llet-1.jpg">http://www.rit.edu/~andpph/photofile-b/schlieren-bullet-1.jpg



Löytääkö joku kuvaa josta vortex kuvattu takaa, sellaisena kuin ampuja sen näkee :!: (niin sellainenkin ampuja sitten tietää mitä pitää katseella "etsiä" joka ei vortexia ole ampuessaan nähnyt  :lol:  :lol:  :lol: ja aivan kaikki eivät varmaankaan sitä ole vielä nähneet  :roll: )
Turvallisuus kaiken A ja O

Metsällä

#3
huhtikuu 17, 2006, 21:07 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Metsällä
Ainoa asia mikä muuttuu paineaallon molemmin puolin on ilman paine ja lämpötila sekä ilman virtausnopeus. Rajakerrosteoria on sitten oma lukunsa..



Kyllä ainoaksi vaihtoehdoksi jää paineen ja lämpötilan alentumisesta johtuva ilman vesihöyryn tiivistyminen luodin peräpyörteeseen. Näin ollen se tietyissä olosuhteissa on visuaalisesti mahdollista havannoida, pyörteet on aina läsnä näki niitä tai ei.



"Kyllä ainoaksi vaihtoehdoksi jää" Viimeiset kuuluisat sanat :D

JL

#4
huhtikuu 18, 2006, 08:12 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä JL
Sarjakuvauksella olen onnistunut taltioimaan pari pyörrettä, ilmiö on sangen vekkulin näköinen tarkassa kuvassa.

Yksi kuula on kuvattu 04 taulua vasten, ja taulun keskusta on todellakin vääristynyt vortexmaisesti pyörteelle.

espo

#5
huhtikuu 18, 2006, 10:22 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä espo
Ei siihen vesihöyryä tarvita, luodin lennon aiheuttamat ilman tiheyden muutokset muuttavat ilman taitekerrointa; pyörteet näkyvät kuivalla pakkaskelilläkin, vaikka ilmassa ei ole paljoa kosteutta. Kyseessä on lähes pomminvarmasti valon taittuminen erilailla sen kulkiessa turbulenssipyörteen läpi.  Ihan sama ilmiö jota käytetään hyväksi kun kuvataan luoteja tummaa taustaa vasten suurnopeuskameralla, esimerkkinä vaikka JL:n esimerkkikuvassa näkyvät pyörteet.

JL

#6
huhtikuu 18, 2006, 11:35 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä JL
Kallistuisin kyllä itse siihen että molemmat ilmiöt näkyvät, nimittäin ilmiö voi näyttää joskus niin erilaiselta.

Joskus se on ikäänkuin "samea" kohta taustaa vasten, ja tosiaan parissa mun kuvassa näyttääkin ikäänkuin vaalealta "utuiselta" pläntiltä. Ikäänkuin pieneltä höyrypilveltä -sen kuvan sain napattua hieman takaviistosta, ja etäisyyttä luotiin oli vain 40-50m



Yhdessä kuvassa joka on kuvattu takaa (amet n. 300m) 04 -taulua vasten näkyy taulu kirkkaasti, paitsi että taulun keskusta johonkin 5-6 -rinkiin saakka on vääristynyt ikäänkuin kierteelle "S" -kirjainta muistuttavaan muotoon.

Näyttää pahasti photoshopatulta mutta ei ole.

Silti vortexin läpi näkyvä taulun keskustakin näkyy kirkkaasti, mutta hauskasti vääristyneenä.

Metsällä

#7
huhtikuu 18, 2006, 11:38 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Metsällä
Kyllä se vaan vesihöyrystä tulee.. Löysin seuraavanlaista todistusaineistoa. Tai eipä ne fysiikan lait oo kylläkään muuttuneet viimeaikoina..  Alla oleva teksti löytyy seuraavilta sivuilta. Jos pelkkiä paineaaltoja pystyy näkemään, niin sellaselle miehelle/naiselle olis käyttöä :D



http://www.biggerhammer.net/manuals/23-10/ch3.htm">http://www.biggerhammer.net/manuals/23-10/ch3.htm







Lainaus" NOTE: Trace is the visible trail of a bullet and is created by the shock wave of a supersonic bullet. The shock wave compresses the air along the leading edge of a bullet causing water vapor in the air to momentary condense and become visible. To the observer, located to the rear of the sniper, trace appears as a rapidly moving V-shaped vortex in the air following the trajectory of the bullet. Through close observation and practice, trace can be used to judge the bullet's trajectory relative to the aiming point, making corrections easier for a follow-up shot. Trace can best be seen if the observer's optics are directly in line with the axis of the sniper's rifle barrel. Watching the trace and the effects of the bullet's impact are the primary means by which the observer assists the sniper in calling the shot."

espo

#8
huhtikuu 18, 2006, 14:26 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä espo
Oisko nyt niin että nähtävissä on sopivissa olosuhteissa kaksi eri ilmiötä: Kartiomainen painerintama luodin kärjessä, vortex, jossa vesihöyry tiivistyy sopivissa olosuhteissa, mutta ei aina, ja siten luodin taakseen jättämä pyörre, jonka paine-erot näkyvät kirkkaalla ilmalla selkeästi sinä läpinäkyvänä spiraalimaisena lentojälkenä jonka voi nähdä aika pitkänäkin jälkenä luodin perässä?



Onneksi lentojälkiä nähdään yleisesti, ettei tarvitse väitellä siitä onko niitä vain mielikuvitusrikkaimpien ampujien silmissä. Nyt jää pohdittavaa enää ilmiön syvimmistä syistä. Ja tietenkin kiistän jenkkimanuaalin selitykset pelkäksi oletuspohjaiseksi selitykseksi ilman mittauksiin perustuvaa taustatutkimusta johon vedota, eli käytän maailman helpointa ja epäreiluinta tapaa kiistää toisenlaisen selityksen kuin mitä itse keksin, todenperäisyys...tästä on hyvä jatkaa... :roll:

Ei osu

#9
huhtikuu 18, 2006, 20:45 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Ei osu
Vortex johtuu paine-eron tasoittumisesta. Lisäksi voi näkyä tiivistysaalto luodin etuosassa ja harvennusaalto luodin takaosassa.

Metsällä

#10
huhtikuu 18, 2006, 21:49 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Metsällä
No niin Pantteri, tässähän nyt olisi niitä vastauksia. Vähän niin kuin valehtelijoiden kerhossa konsanaan :lol:

Pantteri

#11
huhtikuu 18, 2006, 22:34 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä Pantteri
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:



Mukavahan näitä juttuja on lueskella, saisikos JL ottamiaan kuvia vortexista näytille ?



Tätyy varmaan laittaa valo/videokuvaus kilpailu pystyyn kuka saa parhaat vortexit aikaiseksi  :P tosin JLllä tuntuu olevan jo aika hyvä kokemus em. kuvauksesta  :!:  :roll:



Millainen mahtaa "Valehtelijoiden" klubin "parhaan" tarinan palkinto, vaikka kyllä tässä varmasti oikeilla jäljillä ollaankin  :wink:
Turvallisuus kaiken A ja O

JL

#12
huhtikuu 20, 2006, 18:05 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä JL
Tässä ollaan työreissulla, katsotaan josko viikonloppuna sais kuvan näkyviin.

JL

#13
huhtikuu 22, 2006, 07:18 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä JL
http://img83.imageshack.us/my.php?image=tp225va.jpg">



http://img83.imageshack.us/my.php?image=turb4qz.jpg">

JL

#14
huhtikuu 22, 2006, 07:18 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä JL
yhteys tökkii....
Tulosta
Siirry ylös Sivuja1 2 3
Käyttäjän toimet