Häyhä 2012 - tehtäväpohdintaa

[MVe]

Mallin hakemisesta ulkomailta.

Noinkohan mahdollinen konflikti olisi kotimaassa puolustajan kannalta samanlainen, kuin A- maan tilanteet rauhanturvaajan silmin katsottuna.

Pahoin pelkään, että kotimaan puolustaja olisi " Jamalin " asemassa ja joutuisi liikkumaan tuliasemaansa jollain muulla, kuin Hummerilla (tai ainakin Toyotalla).

Pitänee muistaa, että vaikka sodan kuva on muuttunut, ei kooltaan pieni puolustaja voi toimia samalla tavalla kuin hyökkäävä suurvaltakoneisto.

Eikö edelleen pitäisi miettiä vaikkapa vietkongin, jamalien yms. muiden menestystä modernia teknoarmeijaa vastaan.

Jos kilpailuja välttämättä halutaan pitää ns. realistisina, eikö tehtäväkuvauksissa kannata edelleen miettiä siltä kannalta, mikä on realismia Suomen puolustuksessa.

Eri asia tietysti on jos heitetään puolustuksen kannalta kädet pystyyn ja suunnataan mielenkiinto trendikkäästi kansainvälisiin tehtäviin. Pakollisiksi vaatimukseksi tyylikkäät aurinkolasit jne.

[PYSSY]

+1

Juuri tätä samaa olen pyrkinyt tuomaan esiin,että kilpailuissa ja ikävä kyllä päättäjissäkin otetaan mallia virheellisesti miehittävästä koalitiosta,ja suomen asema olisi sodassa juurikin tuo talibanin kohtalo..

[PL]

+1

Juuri tätä samaa olen pyrkinyt tuomaan esiin,että kilpailuissa ja ikävä kyllä päättäjissäkin otetaan mallia virheellisesti miehittävästä koalitiosta,ja suomen asema olisi sodassa juurikin tuo talibanin kohtalo..

Pitkälti samaa mieltä, mutta millaisia ne Suomea puolustavan tarkka-ampujan kilpailutehtävät sitten olisivat ?

[MSa]

+1

Juuri tätä samaa olen pyrkinyt tuomaan esiin,että kilpailuissa ja ikävä kyllä päättäjissäkin otetaan mallia virheellisesti miehittävästä koalitiosta,ja suomen asema olisi sodassa juurikin tuo talibanin kohtalo..

Pitkälti samaa mieltä, mutta millaisia ne Suomea puolustavan tarkka-ampujan kilpailutehtävät sitten olisivat ?

Kivääriampumataitoa monipuolisesesti mittaavia?



Maastonkäyttö on olleellinen osa myös, mutta vaikea mitata. Lisäksi kysymys kuuluu, että kuinka oleellinen osa se on ampumakilpailua? Esim näkemykseni on että keskiverto (saamapuolen) latvalinnustaja / hirvikoiramies taitaa maastonkäytön paremmin kuin 90% Häyhässä seikkailevista saippareista. Miten nää jampat on sen oppineet? Kulkemalla metsässä. Vuosia.

[SO]

Ohessa yksi esimerkki maailmalta. Voisi arvata että tosipaikan tullessa nyky-Suomessa ta-toiminta perustuu hyvin pitkälti .308 hirvikivääreihin, muonat jokaisella omasta takaa.

[PYSSY]

Ainakin se että keskityttäisiin ammunnoissa poliisi/terroristi tehtävien sijaan,toimintaan ryhmän/joukkueen puolustuksen/hyökkäyksen tukemiseen,ta parin/partion tuli-ylläköihin,kaukana olevien arvokkaiden laitteiden/upseerien/erikoisase/laite henkilöstön tuhoamiseen... Tiedusteluakin/epäsuoran tulen maalien etsimistä/paikantamista...

Monipuoliset ampuma-asennot...

Vähemmälle myös oheistehtävät,joissa ei yhtä ainoaa oikeaa toimintamallia,ja täydet pisteet saa vain rastinpitäjän oman näkemyksen mukaisesta suorituksesta...

Itsekkin olen hiipaillut metsässä kaikenlaisten aseiden kanssa koko ikäni,viikoittain ympäri vuoden,mutta se helpompaa kun ei tarvii 2-10h jahtiin kuin päälle olevat vaattee,aseen,vähä evästä... Ta- väkisinkin kampetta enemmän,ja ase/optiikka raskaampaa kuin metsästäjällä..

[JVE]

Ainakin se että keskityttäisiin ammunnoissa poliisi/terroristi tehtävien sijaan,toimintaan ryhmän/joukkueen puolustuksen/hyökkäyksen tukemiseen,ta parin/partion tuli-ylläköihin,kaukana olevien arvokkaiden laitteiden/upseerien/erikoisase/laite henkilöstön tuhoamiseen... Tiedusteluakin/epäsuoran tulen maalien etsimistä/paikantamista...

Monipuoliset ampuma-asennot...

Vähemmälle myös oheistehtävät,joissa ei yhtä ainoaa oikeaa toimintamallia,ja täydet pisteet saa vain rastinpitäjän oman näkemyksen mukaisesta suorituksesta...

Itsekkin olen hiipaillut metsässä kaikenlaisten aseiden kanssa koko ikäni,viikoittain ympäri vuoden,mutta se helpompaa kun ei tarvii 2-10h jahtiin kuin päälle olevat vaattee,aseen,vähä evästä... Ta- väkisinkin kampetta enemmän,ja ase/optiikka raskaampaa kuin metsästäjällä..

Hyvä! Tässä on ajatusta pysytään pois suosiolla poliisi/terrosisti tehtävistä. Kissalan pojat ei meitä hiekka laatikollaan kaipaa. Mikä tulee rastinpitäjiin olisi hyvä, että henkilö olisi itsekkin hiipinyt muutaman Häyhän, niin tietäisi mistä puhuu.

Ampuma-asennot ei saisi olla sellaisia että tarvitaan akrobatiaa, koska tiukassa tilanteessa jättäisin ampumatta ja etsisin

paremman  paikan. Ettei tulisi niitä ohi laukauksia.

[PL]

Häyhässä ei ole onneksi paljoa  ollut noita kissalan pojat / terroristijuttuja.

[HJu]

Jotta Häyhään saadaan rastituomareiksi päteviä kavereita niin aiemmin kisanneiden pitää välillä tulla tuomaroimaan. Osaa kisaajista ei ole kovin paljon toimitsijoina näkynyt.



Syitä tähän on varmasti monia ja osa hyviäkin.

[MVe]

Kaikilta osin pyörää ei kannattane keksiä uudelleen.

Kohta 15 v kisoja kolunneena ja seuranneena sanoisin, että ampumatehtävät ovat olleet oikean tyyppisiä ja oikeita asioita mittaavia koko ajan.

Puhtaasti poliisi tyyppisiä ampumatehtäviä ei ole ollut, vaan kaikki saattaisivat tulla vastaan sotilas TA puuhissa.

Tuohon PL:n ase/tarkkuusvaatimukseen sanoisin, että tukiasetehtävät voisivat olla sellaisia, että AK pohjaisella aseella on mahdollista ampua ja pärjätä. Etäisyydet siis. maks. 500-600m ja maalien koko suurimmillaan jaster koko pelti ja siitä alaspäin etäisyyden mukaan.

Mitä tulee rastituomareihin ja järjestäjiin, niin hyvähän se olisi jos kaikilla olisi hieman omaa kisakokemusta, mutta ei taida onnistua tällä harrastajamäärällä.

Tärkeintä olisi pitää kisat yksinkertaisina ja helposti tuomaroitavina. Jalat tiukasti maassa ja mielessä kirkkaana tuo JL:n mainitsema KISS periaate.

[LSa]

Perusteltuja ehdotuksia kisan ampumamatkojen painotuksiin?

Minkä takia mielestäsi joku toinen laukaus on "arvokkaampi" kuin toinen?

[SO]

Perusteltuja ehdotuksia kisan ampumamatkojen painotuksiin?

Minkä takia mielestäsi joku toinen laukaus on "arvokkaampi" kuin toinen?

Painotukset maalin koon mukaan etäisyys huomioiden. Lähelläkin voi olla maaleja, kunhan ne on tarpeeksi pieniä ja pitää osata oman aseen ballistiikka että osuu.



Ensimmäinen laukaus on aina arvokkaampi, kuin sitä seuraava. Ensimmäisen jälkeen kortit on paljastettu, varsinkin jos toiminta jatkuu tulitukityyppisenä somotuksena niin kauan kunnes pelti on nurin. Jos ensimmäisellä ei osu, annetaanko paikosta puolet vai laitetaanko kokonaan nollille jos ampuu paikon ja paljastaa oman toiminnan? Nykyisin ammutaan paljon kelloa vastaan, pitäisikö kellon lisäksi olla haastavia ampuma-asentoja ja painottaa jokaisen laukauksen tärkeyttä ja osumaa. Ennenaikaan TA-kisoissa sakotettiin kun hylsyjä jäi tuliasemaan paljastamaan että siellä on joku ollut.

[JHa]

Perusteltuja ehdotuksia kisan ampumamatkojen painotuksiin?

Minkä takia mielestäsi joku toinen laukaus on "arvokkaampi" kuin toinen?

Harjoitellaan treeneissä pitkille ja ylipitkille matkoille, jotta ollaan varmoja keskipitkille etäisyyksille. Eli kisoissa kannattaa mitata relevantteja TA etäisyyksiä eli < 900 m ja painotus 200-700 m. Jos halutaan varmistua, että osuminen perustuu muuhun kuin somotukseen jätetään ennen ammuntojen alkamista parille oikeasti aikaa maalittoman maalialueen etäisyyksien ja tuuliolojen "kartoittamiseen".



Kun nyt on vihdoin myös päästy kopioammunnoista pois niin itse en kaipaa myöskään yhden laukauksen etsi ja löydä tehtäviä. Säätilan vaihtelut eriarvoistavat liian hyvin naamioitujen maalien löytämisen. Maalien esilläoloaikaa säätämällä eli suunnitelmallisella nostoaikataululla ja maastoasuisilla maaleilla saadaan aivan riittävästi mitattua parin kykyä havainnoida ja reakoida miten ympäristö muuttuu tulitoiminnan aikana. Ennen ammuntavaiheen alkamista paria voidaan myös valmistella maalien liikkumista ja läsnäoloa kuvaavilla nostoilla.  Maalien pisteyksessä kannattaa välttää monimutkaisia ja virheherkkiä hiarkiapisteitä sekä myös kaatoon käytettävien laukausten eriarvoistamista. Sopivan kireä aikataulu mittaa parin kyvyt hoitaa annetun tehtävän minimilaukauksilla.



Vuoden 2011 Häyhän ammunnat 1, 3 ja 5 oli oikean suuntaisia. Hiukan enemmän valmisteluaikaa ennen keskimatkojen ammuntaa ja  :animals-chickencatch:

[er]

Käytännössä täysin samaa mieltä JHa:n kanssa.



Jasterin kylkeen maalatut "tarkuuskiväärit" ja "kiikarit" yms, eivät tyypillisesti näy optiikallaan samoin kaikille. Samoin kaikenlaiset kirjainyhdistemät saa mielestäni jättää historian varjoon. Eli minusta ei sellaisia ammuntoja joissa pitää ensin toisen ampua maalit A, F,G, Ö ja toisen Ä, E, R, C.



Ajan ja sijainnin käytöllä saadaan kyllä riittävä vaikeusaste. Jos halutaan että maalia ammutaan vain rajattu aika, niin pidetään sitä rajattu aika esillä.



Kilpailijaa kiinnostaa kuitenkin vain hyvin yksikertaiset asiat väsyneenä





-Milloin saa ampua?

-Kuinka kauan saa ampua?

-Kuinka paljon maaleja on?

-Mihin suuntaan saa ampua?

-Mille ammuttavat maalit näyttää ja miten ne reagoi osumaan?

-Onko laukausmäärälle rajoitteita?

-Missä ammuttavat maalit ovat?



Ybertactiset kuvaukset voi omasta puolestani jättää täysin pois. Kuvauksiin vain tehtävän kannalta oleellinen selkeä käsky.



Koska emme voi laittaa maalialueelle elävää henkilöstöä ilmaisemaan toiminnallaan vaarallisuuttaan, on lopulta toisen laukauksen arvottaminen toisen edelle hyvin vaikeaa tasapulisesti. Eli kisajärjestäjä voi maalin koon, havaittavuuden, ajan ja sijainnin kautta saada riittävän vaikeusasteen. Samassa rastissa voi mielestäni olla helppoja ja vaikeita osioita. Täysiin pisteisiin pääsee kuitenkin vain kaikkiin osunut/maalit havainnut pari.



Eli lyhyesti KISS

[Tuulos]

Maalihierarkia lienee järkevintä/helpointa toteuttaa niin että yhdelle tai kahdelle jasterille kiinnitetään vaikka koppalakit tms. (jonkinmoinen selkeä merkintä jonka huomaa kaikissa säissä jos maalin onnistuu löytämään) merkkaamaan tärkeyttä ja nämä maalit piilotetaan tietyn ajan kuluessa ensimmäisestä laukauksesta.