338 lm aliääni lataukset

[torrehaa]

hyvin tuntuu säilyttävän nopeuden ,oikeesti..alhaisesta nopeudesta huolimatta on painavilla luodeilla melko mukavasti tehoa ..maaliballistista tehoa ja tunkeumaa pitkilläkin etäisyyksillä..50 bmg kokeessani aikoinaan todennettiin luodilla olevan yli 2000J tehoa 300m päässäkin lähtönopeudella rohee 300m/s..

täytyy vaan osata lentorata ja etäisyys :violin:

[HJu]

Kyllähän aliäänisillä osuu pitkällekin. Viime kesänä .22Lr aliäänisillä kaadoin kiikaritähtäimen joulukuusiristikon avustuksella jasteria moneen kertaa kun matkaa oli laserilla mitattuna 370m. Epäilen kuitenkin että ei kummoista lommoa alumiinipeltiin tullut :-)



Jos puhutaan tehokkaasta käyttöetäisyydestä ja pienemmistä kuin .50 kal, niin 100m on tehokas matka ja huippulataus/ase -kombolla 150m. 200m ja yli alkaa mennä taas trikkiosastoon lähinnä sen vuoksi että hajonta alkaa kasvamaan ja etäisyydenarviointivirheet sekä tuuli alkavat aiheuttamaan merkittävää lisähajontaa.



.50 BMG:llä tai .50 Amoksella voi supuina tosiaan päästä vähn pidemmällekin mutta tähtäimessä pitää korosäätövaroja olla sitten aika reilusti.



Eli normaaliaseissa 100m tehokas maksimikäyttöetäisyys pätee jos 1. aliäänilaukauksella pitää osua ja siinä pitää olla "riittävästi" tehoa. Luoti kyllä lentää paljon pidemmällekin.



Semmoinen ero muuten PTK:n N310 latauksilla ja monilla kaupallisilla supulatauksilla on että jälkimmäisiä ei yleensä tarvitse erityisesti rasvailla. Kenttäolosuhteissa tämä helpottaa käyttöä aika oleellisesti. Esim. 7.62X39 + D166 tai B416 ja N120 ruutia noin 0,8-0,9 grammaa takaa sekä aseen toiminnan että kuulan lähtemisestä aseesta joka laukauksella. Tietenkin ruutimäärä pitää olla riittävä.

[torrehaa]

..näin on..kannattaa toimintavarmuuden ja turvallisuuden maksimoimiseksi jättää pois kokeet siitä kuinka hitaaksi saa lähdön ennenkuin jotain tapahtuu,ainakin isoissa tölkeissä.

aliäänilatauksissakin on vähimmäismääränsä joita ei saa eikä kannata alittaa ja jollei tiedä mitään ballistiikka ynnä muista asiaan vaikuttavista seikoista tai edes epäilee mitä on tekemässä niin kannattaa jättää tekemättä..

surkuhupaisia esimerkkejä on lähipiirissäkin ollut ihan piisaamiseen jopa niin että on ollut aihetta epäillä lukutaidon olemassaoloa sekä sitä että tuntevatkohan kaikki tapaamani PellePelottomat lainkaan esim numeroita..

uskon ja toivon että näitä yllämainittuja  lukeneet käyttävät tervettä harkintaa sekä lukiessaan että mahdollisesti kokeillessaa eri latauksia





                         harri

[torrehaa]

Nopeuksia on sitten mitattu edelleen N 310 ruudilla ja vaippaluodilla.

Selvisi seuraavaa:Latauksella 15gr kertyi nopeutta 3m piipunsuulta keskimäärin 287m/s ja latauksella 16gr nopeutta keskimäärin 333m/s.

Suuremman latauksen kasa olisi muuten ollut "mainitsemisen arvoinen" paitsi yksi kummajainen jonka lähtönopeus roikahti 323 tasolle ja osui myös miedomman latauksen osumien nippuun..loogista kyllä.Taisi olla sama hylsy jonka suulle luotia  asetettaessa tuntui selkeästi tiukempi vastus..?

Osuntakuviot matkalle 100m,15 gr lataus n. kämmennen kokoinen ja 16gr latauksella reilusti puolet pienempi.

Ase on kohdistettu ampumaan tähtäyspisteeseen 300m matkalta käyttölatauksella 83gr VV N 165+250gr scenar ja nyt ammutut kokeet osuivat ensinmainittu 50cm alemmas ja toinen 35 alemmas ja 10cm vasemmalle tähtäyspisteestä.

Valmiina on seuraavat lataukset 16.5gr  ja koe pidemmältä matkalta esim. 150m

[torrehaa]

...kokeita on taasen ammuttu ..edellämainittu 16.5 gr lataus osoittautui sellaiseksi kuin alunperin ? oli tarkoitettukkin..

eka laukaus puhtaasta piipusta antoi nopeutta 288m/s ja seuraavat kaikki haarukassa 333-336m/s

osunta matkalta 100m (kuitenkin) oli aliäänipaukuksi ihan kelvollista kerrottavaa..n.50mm  ja lentorataindikaattorina kerrottakoon että matkalle 300m tähtäyspisteeseen kohdistettu peruslataus joka osuu 100 metriin kymmenen cm yli tähtäyspisteen joutuu korjaamaan 30cm ylemmäs eli putoama 40cm peruslataukseen verrattuna..

korvin kuultuna laukausmelu on piekkariluokkaa räpsäys joka on vaimennettavissa vaikka tyhjällä pöntöllä piipun päähän..teen seuraavaan vaihtopiippuun oikean vaimentimen nielaisemaan laukausmelua jolloin latausta voidaan kiristää puolipanosluokkaan elikkästen nopeuteen n.400-500m/s..

suppeahko koe on mielestäni tuottanut sen mitä tavoittelin eli turvallisen supulatauksen vaippaluodilla(250gr scenar) ja ruudilla VV N 310..

latausta 16.5gr pitäisin ehkä turvallisena minimilatauksena kyseiseen kaliberiin +asteisessa säässä..koehetkellä +10C..pakkaskelille tullee ruutimäärää kasvattaa niin että tavoiteltu n.330 m+ toteutuu tai ylittyy ..

seuraava koelataus on 17 ja 17.5gr N 310 ruutia..

seuraava koe varmaankin koskettelee lyijyluotien käyttöä ..valumuotti on jyrsintävaiheessa ja painoluokaksi muodostunee 250gr,pieni karkaisu valuvaiheessa veteen pudottamalla vai pitäisikö kokeilla pudottaa kuuma valuluoti suoraan voiteluaineesee..esim munkkiöljyyn ..heh..ei kannata varmaan alkaa kokeilemaan kerrostalokämpässä..

ilmoittelen "artikkelin" muodossa..tieto on vapaasti hyödynnettävissä turvallisuusnäkökohdat huomioon ottaen..

käyttämäni hylsyt on täyssupistettu,liekkireiät on suurennettu kokoon 4mm ja sisäpuolelta poistettu purseet 8mm terällä..nallina federalin magnum nalli ja luodin asetussyvyys sellainen ettei luoti taatusti ole rihlakosketuksessa..ruuti N 310 näyttää antavan niin nopean iskun että rihlakosketus nostaa paineen kirjaimellisesti taivaaseen..





                                               hARRI

[torrehaa]

Ja viimeisenä kirjoituksenani ? tähän koeosioon ilmoitusluontoinen asia viimeisestä ammunnasta..

lataus 17gr N 310 ruutia 250gr scenun takana antoi nopeutta +6C lämmössä: eka laukauksella 358 ja lopuilla  välillä 364.368 ja kasa 100metrin matkalta ammuttuna 20mm 5 laukausta..ei tarvinne enempää kokeilla..

viime rykäisynä ammuin muutaman paukun latauksella 93gr VV N170 ruudilla tulpattuja..nopeuksia välille 823.7-832.6

parhaan käynnin ase antaa lähes samalla peruslatauksella kuin toinen varsinainen  kasa ammunta LM eli n.83.5gr VV N 165 ruutia mutta se on sitten aivan toinen juttu..



            Harri

[mamannon]

Sulla on torrehaa mielenkiintoinen säie, mutta olisitpa käyttänyt 300 grainista luotia...



T: mamannon

[torrehaa]

..jaaha..no ..asia on pian korjattu..

mainittuja kryynilöitä lojuu kaapissa laatikollinen,täytynee tehdä suppeahko koe niistäkin joko ennen tai jälkeen lyijyluotien valmistumisen.



pari pätkää tarinaa tulee luettavaksi kunhan ehdin ammunnat ja mittaukset tekemään.

[jkorpi]

Sulla on torrehaa mielenkiintoinen säie, mutta olisitpa käyttänyt 300 grainista luotia...

Samaa mieltä, mutta en varmaan itsekkään uskailtaisi kokeilla. Tulee vilkaistua tämä aihe usein ensimmäisenä, josko olisi tullut lisää kommentteja. Olisi kiva jos torrehaalla olisi kuvien liittämisoikeus tähän säikeeseen foorumille, niin voisi ryydittää tekstejä kuvin(tämäkin on kyllä näinkin ihan hyvä)

[torrehaa]

Sattuu olemaan kone auki tällä kohdalla,saa vastauksen tekemättömään kysymykseen kuvien lähettämisestä..johtuu vaan siitä että en osaa lähettää kuvia muutoinkuin kirjekuoressa,pitäis varmaankin ottaa oppitunteja netin käytössä ja opetella lähettelemään höysteeksi kuvia.

[torrehaa]

Nopeat on käänteet..sanon vaan ..heh..

radalla tuli käytyä "yllytettynä" ja kun ilmakin on loistava..

ekat koepaukut ladattuna 18.4 gr N 310 ruutia antoivat nopeutta järjestyksessä 332.5,319.7,322.7324.4 ja 324.6

nopeudet olisivat muuten loistavalla tolalla mutta tarkkuusominaisuus suorastaan loisti poissaolollaan

100m.n kasa oli 100x100 millinen roiskaisu ja kolmen luodin osalla vielä reippaalla häntimisellä lisättynä/300gr luoti ei vakaudu näin alhaisella nopeudella..nopeuden kasvattaminen samankaltaisiin lukemiin kuin 250 gr luodille saattaisi olla SE JUTTU.

Rihlannousu waltterin piipulla ei liene optimoitu ? 300 gr luotia silmälläpitäen,täysteholatauksillakaan en saanut luotia toimimaan omissa aseissani..toki en kokeillut 500 sarjan ruuteja..N29 ruutia oli kannu ns.änkytäynnä mutta ei ollut varmaankaan oikea ruuti..melkeen ehti nortin vetelemään ennenkuin tössähti..170 ruutia melkeen 100gr mutta 300m kasa heitteli 100mm tietämissä joten vaikka nopeusmittauksen tuloksen tähän hakisinkin niin osunta ei ole sitä mitä ase parhaimmillaan tekee 250 gr luodilla.

seuraavat latingit 20gr ja 21gr N310 ajoainetta ovat odottamassa paluutani takaisin Härmlandijan kamaralle vuorokauden mittaiselta lossimatkalta,siihen asti näihin kuviin ja tunnelmiin  :pray:

[mamannon]

Rihlannousu waltterin piipulla ei liene optimoitu ?

Varmaan niin, 300 graininen luoti vaatii vakautuakseen 10" nousulla olevan piipun, 338LM on yleensä 12". Mutta kokeilusi on silti mielenkiintoinen, ei se sisäballistiikka siitä mihinkään muutu, vaikka rihlannuosu vähän muuttuisikin...



...sen sijaan eri-ikäisillä eri valmistajien piipuilla saattaa olla sisäballistiikkaan valtavia vaikutuksia.



T: mamannon

[er]

338LM ei "yleensä" ole 1/12 nousulla. Sellainen on pääosassa TRG-42:sia(vanhemmat aseet), mutta muiden valmistajien aseet ovat pääosin 1/10 ja osin 1/11 nousulla.

[torrehaa]

..ja asiaa..karua kerrontaa tämän päivän  suppeasta koeammunnasta;Yllämainitut lataukset antoivat nopeuksia seuraavasti:



20 gr VV N 310 ruutia 300 gr scenarin takana 5 laukausta  välillä 367-359 m/s ja nopeasti laskettuna tehoa 1270 J/3m jes..



seuraava lataus samaa ajoainetta (310)21gr  300 scenun takana 5 laukausta välillä379-382 ja tehova vastaavasti rippusen yli 1400 J/3m



Osunta alkoi näyttää oireita jopa siitä että voisi heitellä vaikka voltteja taakseppäin kerien samalla jippiaiee huutoja päästellen,pienempi lataus 20 gr tekaisi halkaisijaltaan 25mm kasan siten että lolme laukausta oli samassa reiässä..

suurempi,21gr latauskin oli n.40mm nipussa.



Joku välkympi(rikkaampi) jolla on brömeli tahi muu vast ohjelma käytössä vois laskeskella kanssamatkustajien iloksi  mahdollisen putoaman esim matkalle 300m samoinkuin nopeuden 300m päässä?



Rihlannousuista sen verran että Waltterin piippujen nousu on ollut 10" ja 300 gr luoti ei vakaudu siinä alisoonisella alueella mutta ylisoonisella kyllä...viimeisen kokeen reiät olivat täsmällisen pyöreitä ilman häntimisen haisuakaan,samoin kasat ovat symmetrisiä siihen nähden että jos nopeus on muutaman metrin haarukassa niin kasatkin ovat somassa nipussa ja jonkin..tässä tapauksessa 360m/s nopeuden ylitettyään alkaisi hajonta kasvamaan,voisi olettaa että suppeassa kokeessaa saavutettu 360m/s olisi ensimmäinen sopiva nopeusalue jolla 300gr luoti osoittaisi hyvää tarkkuusominaisuutta







                                            HooVee

[mysteryman]

Tuota himpun yliäänistä lähtönopeutta kannattaa välttää. Vaikka luodin joutuminen transsooniselle alueelle ei aiheuttaisikaan epävakautta niin seurauksena on vähintään kasvanut tuulenvienti hiukan aliääniseen (0.85 - 0.99 mach) lataukseen nähden.



Lisäksi lentoradasta tulee vaikeasti ennustettava ja se on voimakkaasti riippuvainen lämpötilasta.