Luodinnopeusmittarit

pikku ballistikko · maaliskuu 27, 2008, 17:35

~~Lainaus käyttäjältä: "jthyttin"~~Näinköhän tuo folioviritys toimii kiväärillä? Mieleen tulee lähinnä etäisyys piipunsuusta (ruutikaasut) ja folion pysyminen paikallaan (parin millin siirtymä alkaa vastata prosentin heittoa... Pitäis ainakin rakentaa "laitteisto" huolella. Jos joku saa aikaiseksi testata, projekti on kyllä mielenkiintoinen.

Vinoon ampumisesta; ihan normikonsteilla eli pitämällä ase ja taulu paikallaan plus asemoimalla mittari silmämääräisesti suoraan pääsee aika hyviin tuloksiin. Jos tuo trigonometria muistui oikein mieleen, 5 asteen "vinoudella" tulee virhettä vasta alle puoli prosenttia. Pitää tietenkin muistaa suoruus pysty- ja vaaka-akselin suhteen...

Venymäliuskamittari pitäis varmaan kiinnittää piippuun pysyvämmin kuin "teippaamalla"? Tarkoitukseen valittu epoksi, juotos tms.?

No juurikin näin. Tarkkana saa olla tuo folion kanssa. Ruutiaseella voipi käyttää vaikka vähän vahvempaa foliota. Tietenkin mittariin on ammuttava riittävän kaukaa, jotta ruutikaasut eivät vaikuta. Tarkoitus ei olekaan mitata luodin nopeutta vaan tarkistaa kronon tarkkuus.

Toinen konsti on laittaa oskilloskooppi kiinni kronon antureihin jakatsoa minkälaista pulssimuotoa anturit antavat ja voipa vaikka verrata skoopin mittausta kronon mittaukseen.

Olinkin eilen vastaamassa tuosta vinoon ampumisesta, mutta siinähän se vastaus jo tulikin. Tavallaan kronoon on jopa vaikea ampua niin paljon vinoon,

että siiä syntyisi kovin paljon virhettä. voisikos tätä vinoon ampumisen virheen suuruutta nimittää vaikka cosinivirheeksi. Elikkäs otetaan cosini ampumiskulmasta.

Tuon venymäliuskan kanssa pitää muistaa se, että piipussa (raudoissa) etenee shokkiaalo äänennopeudelle. Siis äänennopeudella teräksessä. Paljonko se nyt sitten mahtoikaan olla. Olisiko ollut reilusti luotia vikkelämpi. En tiedä mahtaako venymäliuska havaita myös tämä piipussa etenevän aallon. JOtenkin tuntuu vähän siltä, että venymäliuskan signaalia ei saa niin siistiksi, että saisi eroteltua luodin paikan kahdessa kohtaa piippua. Kokemusta ei kylläkään ole, mutta jonkinlainen aavistus ihan vain yleisen mittauskokemuksen perusteella.

HJu · maaliskuu 29, 2008, 19:41

http://www.eralle.net">http://www.eralle.net muistaakseni pari vuotta sitten joku väitti tehneensä peräkkäisillä venymäliuskoilla piippuun integroidun nopeusmittarin. Se justeerattiin varsinaisen luodinnopeusmittarin kanssa ensin ja sen jälkeen korjauskertoimella piti tulla oikeat lähtönopeudet ulos. Koska tuo oli ihan nettijutustelua niin en tiedä pystyikö kukaan sitä oikeasti koskaan todentamaan, livenä en ole nähnyt.

AmiP · lokakuu 08, 2015, 17:56

Onkohan luodinnopeusmittareissa tapahtunut 7 vuoteen kehitystä? Mitä mittaria voi palstalaiset suositella omien kokemusten perusteella?

Pikavilkaisulla Suomessa ois tarjolla:

Steinert Superchrono 350€

RCBS Ammomaster 240€

Shooting Chrony M1 Master Metric 140€

Competition Electronics ProChrono Digital 150€

Chrony Master Metric 160€

BATTENFELD TECHNOLOGIES, INC - BALLISTIC PRECISION CHRONOGRAPH PREMIUM KIT 240€

Että mikä noista? Ja miksi?

HJu · lokakuu 08, 2015, 20:03

Lentoratatutkia tässä on odoteltu amerikanmaalta jo vuoden päivät. Kun niitä saadaan tänne asti niin sellainen varmaan tulee hankittua. Kun tutka on aseen sivulla niin läpiampumisen riski laskee aika pieneksi. Perinteisillä valokennolaitteilla laitteen läpiampuminen on aika helppo tehdä vahingossa.

Listan värkeistä ProCrhono Digital on itsellä käytössä koska halpa ja helppo asentaa sekä käyttää.

Perkeleen_Luoma · lokakuu 08, 2015, 20:17

Itsellä käytössä Chrony m1, ikävä asennella ja säätä noita tikkuja ja heijastimia. Pukkaa välillä erroria kun peilit on laitettu aurinkoiselle kelille ja aurinko menee pilveen tms. Tosi herkkä valaistus muutoksille tai vesi tihkulle.

Halpahan se on, ja ehkä peilit vaatii vain opettelua.

Hankinta listalla kuumottelis:

http://www.brownells.fi/epages/Suomi.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Suomi/Products/78977100017022/SubProducts/100017022">http://www.brownells.fi/epages/Suomi.sf ... /100017022">http://www.brownells.fi/epages/Suomi.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Suomi/Products/78977100017022/SubProducts/100017022

Hinta "kohtuullinen", helppo käyttää, voi ampua useampia maaleja, kohdistuskaan ei kuulemma muutu.

HJu · lokakuu 08, 2015, 21:24

Magnetospeed on aika näppärä tosin ei sovi pistoolikäyttöön. Paitsi jos pistoolissa on joku +10" piippu :-)

Toi Browells.fi:n hinta Magnetospeedille on muuten todella edukas. Ehkä sieltäkin pitää jatkossa alkaa katsomaan tuotteiden hintoja jos olisivat vaikka oppineet hinnoittelemaan aiempaa maltillisemmin.

Labradar on sitten se värkki mitä tässä odotellaan kuin kuuta nousevaa: http://www.mylabradar.com/">http://www.mylabradar.com/

Perkeleen_Luoma · lokakuu 08, 2015, 22:22

~~Lainaus käyttäjältä: "HJu"~~Magnetospeed on aika näppärä tosin ei sovi pistoolikäyttöön. Paitsi jos pistoolissa on joku +10" piippu :-)

Toi Browells.fi:n hinta Magnetospeedille on muuten todella edukas. Ehkä sieltäkin pitää jatkossa alkaa katsomaan tuotteiden hintoja jos olisivat vaikka oppineet hinnoittelemaan aiempaa maltillisemmin.

Labradar on sitten se värkki mitä tässä odotellaan kuin kuuta nousevaa: http://www.mylabradar.com/">http://www.mylabradar.com/

Taitaa tuo magnetospeed olla ainut joka lähtee edullisesti Brownellsilta, turha selata enempää

Langaton versio onkin sitten jo yli 600€.

Onko Labradarille mitään hintaa.

Joku 600$ hinta tuli vastaan, mutta saa varmaan kääntää euroiksi ja tuplata =S

Edit: Jaa, taitaa tuokin magnetospeed olla V1 joka ei kaiketi ole yhteensopiva vaimentimien kanssa...

HJu · lokakuu 09, 2015, 07:11

Labradarissa on muutama käytännön ongelma:

- firma on pieni ja tekijät sairastelevat joten laitteita ei oikein valmistu myyntiin asti. Rahoituskin ilmeisesti jostain mummon abtamista viikkorahoista. Projekti on seisonut kaupallisten laitteiden osaöta yli vuoden paikallaan ts. Ei etene

- vientimallin tutkatehoja on kuristettu jonkun ITAR-hömpötyksen vuoksi

- Projektin aikana dollarin arvo on noussut jotain +30% suhteessa euroon.

Tehottoman EU-mallin hinnaksi kaavaiiltiin joskus aikoinaan 6-800 Euroa. Sen jälkeen euro on sukeötanut joten puhutaan varmaankin vähintään tuhannesta eurosta ja kyseessä kuohittu vientiversio.

Poikma · lokakuu 09, 2015, 10:52

Tuli hankittua tuo Magnetospeed jo pari vuotta sitten ja paluuta optisiin mittareihin ei ole:

a) käyttökuntoon laittaminen eli "bajonetin" kiinnittäminen + kaapelin kytkentä bajonetistä näyttöön ottaa aikaa n. minuutin

=> tulee mittailtua nopeuksia paljon enemmän kuin optisilla mittareilla. Radalla asennettavissa omalta ampumapaikalta; ei vaadi muiden ampujien ammunnan keskeytystä

b) mittaustulos on luotettava kaikissa sääolosuhteissa; valon suunta/määrä ei vaikuta.

Miinuksena se että vaikuttaa piipun päässä osuntaan.

Perkeleen_Luoma · lokakuu 09, 2015, 11:12

Paljonko osuntaan on vaikutusta? Pysyykö aina samana vai aiheuttaako vaeltamista.

Jostain jenkki palstalta luin ja parissa paksu kankisessa ei ollut vaikutusta.

Poikma · lokakuu 09, 2015, 11:37

Minulla vaikutus osumakeskiön paikkaan pitkäpiippuisessa (piipun halk. suulta 20mm) 6,5-284:ssä on n. 7cm 100m.

Itse osuntaan/kasan kokoon vaikutus on vähäinen mutta havaittavissa.....saattanut myös johtua bajonetin liukumisesta piipussa ammunnan aikana.

Sivusuunnassa osumien vaeltamista mittauskerrasta toiseen aiheuttaa se että ei tule niin tarkasti suunnattua bajonettiä piipun alapuolelle; jos bajonetti on oikella, osumat on vasemmalla. Itelle on vakiintunut käytäntö tehdä nopeusmittaukset ja lataustestit erikseen joten noista vaelteluista yms. ei haittaa ole.

Finnfire · lokakuu 10, 2015, 09:02

~~Lainaus käyttäjältä: "Perkeleen_Luoma"~~
~~Lainaus käyttäjältä: "HJu"~~Magnetospeed on aika näppärä tosin ei sovi pistoolikäyttöön. Paitsi jos pistoolissa on joku +10" piippu :-)

Toi Browells.fi:n hinta Magnetospeedille on muuten todella edukas. Ehkä sieltäkin pitää jatkossa alkaa katsomaan tuotteiden hintoja jos olisivat vaikka oppineet hinnoittelemaan aiempaa maltillisemmin.

Labradar on sitten se värkki mitä tässä odotellaan kuin kuuta nousevaa: http://www.mylabradar.com/">http://www.mylabradar.com/

Taitaa tuo magnetospeed olla ainut joka lähtee edullisesti Brownellsilta, turha selata enempää

Langaton versio onkin sitten jo yli 600€.

Onko Labradarille mitään hintaa.

Joku 600$ hinta tuli vastaan, mutta saa varmaan kääntää euroiksi ja tuplata =S

Edit: Jaa, taitaa tuokin magnetospeed olla V1 joka ei kaiketi ole yhteensopiva vaimentimien kanssa...

Linkitetty MS on Sporter -mallia eli karsittu "halppis". Ao. linkissä listattuna erot V3:seen.

http://bulletin.accurateshooter.com/2015/04/magnetospeeds-new-189-00-sporter-chronograph/">//http://bulletin.accurateshooter.com/2015/04/magnetospeeds-new-189-00-sporter-chronograph/

Perkeleen_Luoma · lokakuu 10, 2015, 12:12

Kiitos selventävästä linkistä, tuo olisi ihan passeli jos saisi vaimentimeen kiinni, tai kai sen saisi, mutta etäisyyttä luotiin taitaa olla liikaa =S

JL · lokakuu 10, 2015, 20:23

~~Lainaus käyttäjältä: "HJu"~~Labradarissa on muutama käytännön ongelma:

- firma on pieni ja tekijät sairastelevat joten laitteita ei oikein valmistu myyntiin asti. Rahoituskin ilmeisesti jostain mummon abtamista viikkorahoista. Projekti on seisonut kaupallisten laitteiden osaöta yli vuoden paikallaan ts. Ei etene

- vientimallin tutkatehoja on kuristettu jonkun ITAR-hömpötyksen vuoksi

- Projektin aikana dollarin arvo on noussut jotain +30% suhteessa euroon.

Tehottoman EU-mallin hinnaksi kaavaiiltiin joskus aikoinaan 6-800 Euroa. Sen jälkeen euro on sukeötanut joten puhutaan varmaankin vähintään tuhannesta eurosta ja kyseessä kuohittu vientiversio.

Ja mistähän tietosi ovat peräisin...?

Ja kerrotko tarkemmin mitä yrityksiä tai ketä henkilöitä Labradarin takana oikein on?

Voin vinkata että kyse ei ole "rakennetaan mun autotallissa semmoinen ja lyödään rahoiksi" - tapaus..

1) Projektia vetävä kriittinen avainhenkilö sai infarktin, reilu vuosi sitten. Oli pitkään poissa. Onneksi kuitenkin toipui ja pystyi palailemaan hiljalleen takaisin projektin pariin.

2) Kirjoitushetkellä laitetta on valmistunut, toimitettukin USAssa varanneille/ostaneille. Euromalli tulee perässä, purkavat ensin valtavaa USAn ruuhkaa alta pois. Vieläkin ongelmana komponentit, tarkemmin sanottuna enää tasan yhden (1) edelleenkin rajoittunut saatavuus. Uskovat ja toivovat että tilanne korjaantuu pian.

3)"Viikkoraha" ovat koko projektin osalta seitsemännumeroinen. Pelkästään markkinointikulut kaikkinensa messumatkoineen ovat satoja tuhansia. Ja päälle suunnittelu, prototyypit, komponenttien kehittäminen, palkat jne jne

4) Valmistajan mukaan kyse ei ole "ITAR- hömpötyksestä". Eurooppalaiset määräykset ovat mikroaaltosäteilyn suhteen tiukempia. Luettavissa esim STUKin sivuilla. Lähetysteho Euromallissa -30%, joten ei vaikuta oleellisesti laitteen käyttämiseen eikä ideaan ollenkaan: mittari pystyyn ampumapaikan taakse/sivulle, virta päälle ja luetaan nopeuksia. Esim BC:n järkevään laskentaan ei riitä edes Jenkkimalli, lähellekään. Max mittausmatka tippuu ehkä 20% käytännössä.

5) Hinta jää nähtäväksi, en usko että muutos on siltikään dramaattinen. Riippuu hyvin monesta muustakin asiasta kun dollarin kurssista. Alunperinkin laite oli monen yksityishenkilön kipurajan väärällä puolella, joten selkeästi seurojen/yhdistysten kimppavaruste- kuten mittarit muutenkin monesti hankitaan.

HJu · lokakuu 10, 2015, 21:50

Jos kulutuselektroniikka-alalla ei pysty tuomaan kauppaan tuotetta vuodessa siitä kun proto on valmis ja toimii niin homma ei ole näpissä budjetista riippumatta. Syitä voi olla monia ja tietenkään kaikkeen ei voi vaikuttaa mutta hitaalta tuntuu jos laitespeksi, sertifioinnit jne ovat olleet valmiina yli vuoden. Siinä ajassa loppuu aloittelevalta yritykseltä helposti rahat ja se olisi sääli.

Itseä kiinnostaa laite edelleen mutta vaikeahan sellaista on ostaa kun kaupassa ei ole myynnissä. Eli katkeran kuluttajan kitkerää tilitystähän tämä.