Miksi 30-06 on n vähän käytetty kaliberi?

Aloittaja leutha, lokakuu 14, 2007, 21:34

« edellinen - seuraava »

leutha

Hello. Rupesimpa skrivailemaan kun olen alkanut ihmettelemään miksi 30-06 on parjattu tarkkuudestaan yms. Itselläni on täysin päinvastaisia kokemuksia ko. kaliberista.

Olen ampunut aika paljonkin testiä omalla vekottimella.Peli ampuu muutamalla hyvällä luodilla aivan käsittämättömiä kasoja. Ko. luodit ovat Sierra Match 168grain, Lapua Scenar 155grain ja 168grain myös. Ja käsittämättömiä on tässä tapauksessa pieniä, ei läjiä.

Sierra ja painavampi scenu laitettava piipusta karvan alle 800m/s niin osunta on parasta, kun taas 155scenu lähdöillä 916m/s osuu parhaiten.

Sierra on luotto, sillä ampuu huonollakin sarjalla (ampujastakin johtuvaa) 15mm joka kerta sataan metriin. Tänään esim. koitin 200metriin 5 laakia sierraa ja 23mm oli kasa.

Scenareillakin osuu. Painavammalla ammuin kokeillessa alle 10mm (9,jotain) kasan 3lk 200m ja tänään ammuin kevyemmällä eli 155grainisella kolmen laakin kokeilun 200m.

5,6mm kasa. Alkaa todella mietityttämään että minkä ihmeen takia porukka ei käytä ko. kaliberia enempää vaan esim. 308 on se suositumpi. Ymmärrän kyllä sen tehdaspaukkujen ampujilla mutta muuten? eikö patruunan potentiaali ole yleisesti tiedossa? Kuitenkin esim. jenkit ampuvat 1000yardin kasakisoja mm. 30-06.lla. Ilmeisesti sillä pitäisi sitten osua vielä kauemmaksikin.

Aika mielenkiintoista vaan kun moni on sanonut että ko. patruunaa ei saa käymään yms. yms.

Ottakaa kantaa te joilla on oikeasti jotain tietoa aiheesta.

p.s. 7mmRemMag ei liity tähän mitenkään vaikka sieraa ampuisikin.

 :roll:

MSa

#1
.30-06 on hyvä. Mullakin on yksi tarkka sellainen.



- 308Win suosio lienee siinä että se on vuosikymmeniä sitten osoitautunut karvan verran tarkemman potentiaalin kalipeeriksi jenkeissä pitkänmatkan ampujien keskuudessa.

- 308Win hylsy on kenties yksi syy siihen, enemmän kaljapullomainen ja siten antaa kenties paremmat edellytykset mahdolisimman tasaiselle palamiselle.

- 308Win on lisäksi lyhyempihylsyinen joten menee pienempää lukkorunkoon.

- 308Winiin saa natoylijäämäpatruunaa edullisesti



MSA
[url=https]

HJu

#2
Myöskään monia tehdasvalmisteisia tarkkuuskiväärejä ei saa 30-06:na. Esim. TRG-22, Sauer 200, Sauer 205, Sig-Sauer 3000 jne. Itselataavista ta-kivääreistä ei taida kuin yhtä olla edes teoriassa saatavilla 30:06:na (Cobb).



Amerikassa, jos aseeseen tulee pitkälukko, on patruunakin yleensä magnum-versio.



.30-06 Match Grade patruunat alkavat tosiaan olla myös katoavaa kansanperinnettä.
Terveisin,


HJu

Rokku

#3
Paras kaliperi hirvelle,mulla on asesepän tekemä ase,tarkka kuin piru.Ja teho riittää paljon pitemmelle kuin 308.Täällä seudulla on aika paljon 30-06 hirvimiehillä.
Salmi Pauli

SO

#4
Lainaus käyttäjältä: "Rokku"Paras kaliperi hirvelle,mulla on asesepän tekemä ase,tarkka kuin piru.Ja teho riittää paljon pitemmelle kuin 308.Täällä seudulla on aika paljon 30-06 hirvimiehillä.


Kyllä näin on.

JRu

#5
Oma 30-06 projekti on tällä hetkellä vähän jäissä koska ase on hirvikelpoinen sellaisenaan ja kuluvan vuoden harrastebudjetti on ohjattu toistaiseksi optiikkahankintoihin. Kaliberi kuitenkin sinällään kiinnostaa perustreeniaseen kaliberiksi ja miksei vaikka kisakoneeksikin.



Jos aletaan vertailla absoluuttisia ruutipilarin pituuksia, 30-06 mittaisia ja pidempiä puikuloita on selvästi enemmän, useita tarkoiksi tunnustettuja. Jopa pituus/paksuus suhteella 30-06 vastaavia hylsynmuotoja näkee useissa kalibereissa joissa kunnollisella piipulla 1/2 MOA ei ole mitenkään harvinaisuus. Kasamiehillä ainakin maailmalla lienee pitkälti nykyään periaate "bullets, barrels, bedding" jotka määrää 90%+ järjestelmän tarkkuudesta.



Joka tapauksessa.



Omat ekat testit 30-06 kanssa viittasi siihen että huomioiden asekohtaiset paineet 30-06 on potentiaalia vahvaksi ei-magnumkaliberiksi jolla piipun käyttöikä pysyy pitkänä mutta vauhtia saadaan ihan mukavasti TA- käyttöä silmälläpitäen. 10 g Scenarille 900 m/s saavutettiin nollakelissä jo miedoilla latauksilla ja pöntössä olisi ollut tilaa eikä painemerkkejä lainkaan mutta 24" piipunpituus alkoi loppua N550 ruudille kesken ja muutenkin testipenkkinä oleva ase kaipaa kyllä paksun tarkkuuspiipun kelvatakseen TA- käyttöön tai sen harjoitteluun. Ajatuksissa on kyllä päivitys kunnolliseen piippuun jolloin käytössä olisi ase jolla metsästyksen lisäksi voisi myös puhkoa pahvia, tarvittaessa pitkällekin.

er

#6
Suoralentorataisempia ja kenties teoriassa tarkempiakin kaliipereita löytyy kuin 30-06. Luoti ei kuitenkaan puskijaansa tunne.



Parempaa yleiskaliiperia metsästykseen saa mielestäni hakea kauan. Tätä todistaa jo kansainväliset myyntitilastotkin. Omassa kaapissa sellainen pysyy itseoikeuteulla paikalla antaen tarkkuutta 308win:iä hieman  kovemmin lähdöin.  Omassa turslaakissa on 570mm piippu(23"), josta 9,7g Lock Base lähtee N150:lla puskettuna 870m/s -7C lämmössä ja noin 875 OC lämmössä. Paineiden puolesta 890m/s olisi rikottavissa kesäkelissä. Käynti on käytännössä tasan 0,6-1MOA latauksesta riippuen normaali metsästysaseesta. Itselle tuo ase onkin enemmän hirvi/lintu/kettu all game getter, kuin ta ase



Kaliiperin etuna näen että siihen voi ladata 8g fmj/ tai 9,7g kokovaipoin käypäisiä lintu/kettu kuulia ja samoilla luonaa myös ratahirven paukuttelu.



Kevyemmillä avautuvilla luodeilla kaliiperi käy kauris/hylje jne jahtiin.



Raskaammilla 11,7g metsästysluodein ase on käypäinen vaikka karhujahtiin.



Tarkkuusluodeilla ladattuna aseen saa toimimaan esim silhuettiammuntaan ja miksei myös ta toimintaan. Silhuettiampujien vanha luottopaketti Suomessa oli 30-06 ladattuna 12g scenarilla. Kaato oli varma 500m päässäkin. Nyttemmin tuo on korvaatunut 6,5x55 swed ladattuna 9g scenulla johtuen pääosin pienemmästä rekyylistä.







Kuitenkin jos ase oma aseesi toimii, niin näytä muille närhen .... ja osallistu kisaan sillä jonain vuonna.
Train hard--->Fight easy

HJu

#7
Yleisesti tarkkuusammunnassa 30-06 on korvautunut 308:lla tai 7.62 Natolla oikeastaan vain ja ainoastaan sen vuoksi että siviilipuolen kisoissa ammutaan ratalajeissa max 300m matkoja joissa 30-06 ei tuo mitään etuja mutta ehkä joitain haittoja (isompi ruutitilavuus, isommat ruutimäärät, isompi rekyyli, pitkä aktio jne. jne.). Sotilaspuolella taas usein ammutaan jotain mil-spec patruunaa jolloin 30-06 ei anna taaskaan mitään etuja 7.62 Natoon nähden. Kummassakin sama 150 grein FMJ ja lähtönopeudet samat. Lisäksi 30-06 aseet alkaa sotilaspuolella olemaan harvinaisia. Periaatteessa vain Garand itselataavissa on tarjolla. Se taas jää tarkkuudessa ja ampumamukavuudessa 6-0 jos verrokkina on joku heavy barrel AR-10. Sehän jää nykyään jo AR-15 aseillekin 600 yardin kisoissa USAssa.



Ylläolevat ohjaa monia vähemmän asiaan perehtyneitä suoraan 308-aseisiin tarkkuusammunassa. Koska pitkän matkan tarkkuusammunta on harvojen laji jopa USAssa niin 30-06 kulttia ei edes siellä ole päässyt varsinaisesti syntymään. Jos 308 ei riitä niin 300 WSM tai 300 WIN Mag on yleensä seuraava luonnollinen steppi. Ero 30-06:een on lopulta kuitenkin aika pieni.



Jos kuitenkin on ostanut/saanut/perinyt/rakentanut 30-06:n niin ei siinä mitään vikaa ole.



Tuttu varta vasten osti aikoinaan Sako 75 Varmintin kal 30-06 ja on ollut tyytyväinen. Ase piti erikseen tilata kun ei tuollaista Suomessa mikään aseliike pitänyt hyllyssä.



Tekeekö TA-käytössä 30-06 mitään paremmin kuin 308 tai 300 WSM on tietenkin oma juupas-eipäs keskustelu. Jos tykkää niin mikäs siinä mutta ilmankin todistettavasti pärjää  aika moni :-)
Terveisin,


HJu

jukka71

Ketju on vanha, mutta aihe ei. Uudessa Metsästäjä lehdessä oli juttua piipun lyhentämisen vaikutuksesta täyskupariluotien toimivuuteen. Kupariluodit kun vaativat kovempaa osumanopeutta toimiakseen kunnolla. Kupariluodit ottavat markkinaa luultavasti tulevaisuudessa lisää ja siinä olisi lisätehon takia saumaa 30-06 kaliperin uudelle nousulle suurriistan mehtuussa suhteessa 308 kaliperiin, josta tullut jonkinmoinen standardi jokapaikan mehtuupyssyksi. Kaliberina 30-06 on todella kustannustehokas myös tehdaslatauksilla.

Poikanen

Itsellä on pyöriny Sakon 75 30-06 piipun lyhentäminen 24" -> 20" mielessä ja samalla tuohon sais vaimenninkierteen. Minkähänlaisia lähtöjä vois odottaa Sakon powerhead II:elle (TTSX 180grs)? Kaipa tuo vielä reiluun 100 metriin olis >700m/s. Kupariluotien myötä olen ensimmäistä kertaa oikein tyytyväinen, että ostin mettäpyssyksi 308:n sijasta 30-06:en.

jthyttin

150gr painoluokan laajenevien monometalliluotien raja (riistan suhteen) ei ole vielä tullut 30-kaliiperisessa vastaan, ja niihin saa riittävästi kyytiä 308:sta (ilman turhaa vaimentimen tai korvien rääkkäämistä). Joten valitettavasti kuolinisku saa vielä odottaa.

Kzh

Lainaus käyttäjältä: Poikanen - helmikuu 27, 2020, 19:36
Itsellä on pyöriny Sakon 75 30-06 piipun lyhentäminen 24" -> 20" mielessä ja samalla tuohon sais vaimenninkierteen. Minkähänlaisia lähtöjä vois odottaa Sakon powerhead II:elle (TTSX 180grs)? Kaipa tuo vielä reiluun 100 metriin olis >700m/s. Kupariluotien myötä olen ensimmäistä kertaa oikein tyytyväinen, että ostin mettäpyssyksi 308:n sijasta 30-06:en.

Ko. luodilla tehdaslataus lähtee minun piipusta 788m/s.

itm

Ja mulla 20" Howa 308:sta lähtee Barnesin 175gr  779m/s N150:llä höystettynä ... tosin ollaan jo ylärajoilla...
<t></t>

cheeb

06:sesta 168gr Barnes TTSX N150:llä 838m/s. Piippa 22"

TicTac

30-06 on mielestäni tarkka ja esimerkiksi sorkkaeläinjahdissa sen vähäisempi risuherkkyys 308:siin verrattuna on kiistaton etu. Karhumetsälle otan mieluummin juuri 30-06:sen.