Miksi 30-06 on n vähän käytetty kaliberi?

[jsr85]

30-06 on mielestäni tarkka ja esimerkiksi sorkkaeläinjahdissa sen vähäisempi risuherkkyys 308:siin verrattuna on kiistaton etu. Karhumetsälle otan mieluummin juuri 30-06:sen.

Mikä tekee 06 vähemmän risuherkän kuin 08 kun näillä voidaan hyvinkin ampua samaa kuulaa samoilla nopeuksilla, vai onko multa menny jotain ohi😉

[MOj]

30-06 on mielestäni tarkka ja esimerkiksi sorkkaeläinjahdissa sen vähäisempi risuherkkyys 308:siin verrattuna on kiistaton etu. Karhumetsälle otan mieluummin juuri 30-06:sen.

Mikä tekee 06 vähemmän risuherkän kuin 08 kun näillä voidaan hyvinkin ampua samaa kuulaa samoilla nopeuksilla, vai onko multa menny jotain ohi😉

+1. 308 varsinkin itselataamalla tekee kaiken tarvittavan. Sitten kun tarvii oikeasti viedä energiaa enemmän perille, siihen on eri vehkeet.

[TicTac]

Vertaillaanpa siis jälleenladattua 30-06 ja .308.

[Ippe69]

Vertaillaanpa siis jälleenladattua 30-06 ja .308.

Vihtavuoren taulukoiden mukaan esimerkiksi 10,9g ttsx lähtee jopa aavistuksen kovempaa 308:sta kuin 30-06:sta. Eroa jälkimmäisen hyväksi alkaa tulla vasta 12g ja sitä painavammilla luodeilla.
308:n kiistaton etu on se että ~0,7 MOA käyvää tehdaspaukkua saa 1,16 eurolla/kpl.

[Hietala]

30-06:lla on menneisyyden riippakivi kannettavanaan. Muistan ajan, jolloin ruuti- ja luotitarjonta oli huikeasti paljon heikompi kuin tänä päivänä. Jos jotakin halusit, niin puhelimella soittelemaan. Ei ollu nettii, mistä kaivella hyllyjä... Ruutipuoli oli kanssa 30-06 kannalta heikon sorttinen. N150 ja N160 on yllättävän iso palonopeusero. Tällä käpillä ei hylsyn tilavuudesta saanut kaikkea irti, tai sitten 10 g sarjassa N160 oli jo liian hidasta. Latausdatat, joita osaltaan vielä tänäkin päivänä luetaan, ovat 90 luvulta osittain peräisin. Todella lussua settiä...

30-06 historian takia porukka on siinä luulossa, että 308 saadaan samalle tasolle (tai kovemmaksi) kuin 30-06. Jos isomman hylsytilavuuden mahdollisuuksia ei saada käyttöön suurempana lähtönopeutena, niin ongelma on jälleenlataaja, ei kaliperi. CIP max paine erotus 308 eduksi on mitätön tekijä, 10 Mpa (308 = 415 Mpa VS 30006 = 405 Mpa) on 2%. Tällä ei selitetä mitään tehoeroa.

Jos 3006 ladataan suhteessa yhtä tiukaksi, niin erotus on suurinpiirtein sellainen että 11 g luoti kulkee samaa vauhtia 30-06 kuin 10 g kulkee 308:ssa.

Quikkalootan omistajat purkakoot asiaa paremmin. Minun mielipiteet ovat kokemusperäisiä

[TicTac]

30-06 on mielestäni tarkka ja esimerkiksi sorkkaeläinjahdissa sen vähäisempi risuherkkyys 308:siin verrattuna on kiistaton etu. Karhumetsälle otan mieluummin juuri 30-06:sen.

Mikä tekee 06 vähemmän risuherkän kuin 08 kun näillä voidaan hyvinkin ampua samaa kuulaa samoilla nopeuksilla, vai onko multa menny jotain ohi😉

+1. 308 varsinkin itselataamalla tekee kaiken tarvittavan. Sitten kun tarvii oikeasti viedä energiaa enemmän perille, siihen on eri vehkeet.

Erimielisyydet hälvenevät, kun tarkastelemme missä määrin olemme samaa mieltä lähtötiedoista.

a) lentoradalla oleva kappale pyrkii säilyttämään suuntansa ja nopeutensa olosuhteiden ehdoilla?
b) mitä suurempi liike-energia kappaleella on, sen suurempi kyky sillä on säilyttää suuntansa ja nopeutensa?
c) liike-enegia on kappaleen massan ja nopeuden neliön tulo jaettuna kahdella eli (m x v x v)/2?
d) liike-energia on siis suoraan verrannollinen kappaleen massaan ja sen nopeuden neliöön!?
e) .308 ja .30-06 hylsyjen tilavuuksissa on eroja jälkimäisen hyväksi, johon mahtuu enemmän ajoainetta?
f) jälkimmäisessä on siis mahdollisuus ladata siihen samanpanoinen luoti suuremmalla nopeudella?
g) samanpainoisten luotien liike-energiaan vaikuttaa radikaalisti juuri tuo nopeusero?

Jos nyt Huugolla on .308 Win ja Nestorilla .30-06 Sprf ja tavoitteena on ampua koivikossa istuskelevaa teertaä silmään satasella, on Nestorilla huomattavasti suuremmat mahdollisuudet osumaan kuin Huugolla, koska Nestori voi ladata luotinsa nopeammaksi! (Nestori käyttää lisäksi liekinsammutinta, jottei lintu näe väläystä ja käännä päätään sivuun ennen iskemää)

Tässä risuherkkyydessä .30-06 Sprf:din edun tuo juuri sen suoma mahdollisuus ladata samanpainoinen luoti suurempinopekselliseksi myös luotitarjonnan yläpäässä!!

[HJu]

Varta vasten en lähtisi uutta 30-06:stä ostamaan. 308 Win on moneen hommaan riittävän hyvä ja jos vauhdit ei riitä niin 300 magnumit on sitten sitä varten.

Jos asekaapissa on jo 30-06 niin ei sitä vaihtamaan kannata lähteä mutta uutta en ostaisi.

[hessu84]

30-06 on mielestäni tarkka ja esimerkiksi sorkkaeläinjahdissa sen vähäisempi risuherkkyys 308:siin verrattuna on kiistaton etu. Karhumetsälle otan mieluummin juuri 30-06:sen.

Mikä tekee 06 vähemmän risuherkän kuin 08 kun näillä voidaan hyvinkin ampua samaa kuulaa samoilla nopeuksilla, vai onko multa menny jotain ohi😉

+1. 308 varsinkin itselataamalla tekee kaiken tarvittavan. Sitten kun tarvii oikeasti viedä energiaa enemmän perille, siihen on eri vehkeet.

Erimielisyydet hälvenevät, kun tarkastelemme missä määrin olemme samaa mieltä lähtötiedoista.

a) lentoradalla oleva kappale pyrkii säilyttämään suuntansa ja nopeutensa olosuhteiden ehdoilla?
b) mitä suurempi liike-energia kappaleella on, sen suurempi kyky sillä on säilyttää suuntansa ja nopeutensa?
c) liike-enegia on kappaleen massan ja nopeuden neliön tulo jaettuna kahdella eli (m x v x v)/2?
d) liike-energia on siis suoraan verrannollinen kappaleen massaan ja sen nopeuden neliöön!?
e) .308 ja .30-06 hylsyjen tilavuuksissa on eroja jälkimäisen hyväksi, johon mahtuu enemmän ajoainetta?
f) jälkimmäisessä on siis mahdollisuus ladata siihen samanpanoinen luoti suuremmalla nopeudella?
g) samanpainoisten luotien liike-energiaan vaikuttaa radikaalisti juuri tuo nopeusero?

Jos nyt Huugolla on .308 Win ja Nestorilla .30-06 Sprf ja tavoitteena on ampua koivikossa istuskelevaa teertaä silmään satasella, on Nestorilla huomattavasti suuremmat mahdollisuudet osumaan kuin Huugolla, koska Nestori voi ladata luotinsa nopeammaksi! (Nestori käyttää lisäksi liekinsammutinta, jottei lintu näe väläystä ja käännä päätään sivuun ennen iskemää)

Tässä risuherkkyydessä .30-06 Sprf:din edun tuo juuri sen suoma mahdollisuus ladata samanpainoinen luoti suurempinopekselliseksi myös luotitarjonnan yläpäässä!!

No EI se ole mikään tarkkuuden edelleytys, että se hylsy tungetaan täyteen ruutia.
Mitä mä oon ite ladannu 308 ja 9.3 kivääriä, niin aika harvoin se käytin sieltä tappilatauksesta löytyy.
Ja jos toi 30-06 ois niin kova sniper kaliperi, niin miksi tuota ei kukaan asevalmistaja tee mihinkään muuhun kuin metsästys aseisiin?

[Peränkävijä]

Hiukan ihmetyttää välillä. Monet tyypit jotka on sitä mieltä, että 30-06 ei tee mitään paremmin kuin 308, valitsee kuitenkin 223 eikä 222 pulttilukkoiseenkin. Erot taitaa olla aika pitkälti juurikin samat noissa ja kuitenkin 222:lla on voitettu hemmetin monta kasa-ammuntakisaa ennen ppc-kaliberien ilmestymistä.

[MOj]

30-06 on mielestäni tarkka ja esimerkiksi sorkkaeläinjahdissa sen vähäisempi risuherkkyys 308:siin verrattuna on kiistaton etu. Karhumetsälle otan mieluummin juuri 30-06:sen.

Mikä tekee 06 vähemmän risuherkän kuin 08 kun näillä voidaan hyvinkin ampua samaa kuulaa samoilla nopeuksilla, vai onko multa menny jotain ohi😉

+1. 308 varsinkin itselataamalla tekee kaiken tarvittavan. Sitten kun tarvii oikeasti viedä energiaa enemmän perille, siihen on eri vehkeet.

Erimielisyydet hälvenevät, kun tarkastelemme missä määrin olemme samaa mieltä lähtötiedoista.

a) lentoradalla oleva kappale pyrkii säilyttämään suuntansa ja nopeutensa olosuhteiden ehdoilla?
b) mitä suurempi liike-energia kappaleella on, sen suurempi kyky sillä on säilyttää suuntansa ja nopeutensa?
c) liike-enegia on kappaleen massan ja nopeuden neliön tulo jaettuna kahdella eli (m x v x v)/2?
d) liike-energia on siis suoraan verrannollinen kappaleen massaan ja sen nopeuden neliöön!?
e) .308 ja .30-06 hylsyjen tilavuuksissa on eroja jälkimäisen hyväksi, johon mahtuu enemmän ajoainetta?
f) jälkimmäisessä on siis mahdollisuus ladata siihen samanpanoinen luoti suuremmalla nopeudella?
g) samanpainoisten luotien liike-energiaan vaikuttaa radikaalisti juuri tuo nopeusero?

Jos nyt Huugolla on .308 Win ja Nestorilla .30-06 Sprf ja tavoitteena on ampua koivikossa istuskelevaa teertaä silmään satasella, on Nestorilla huomattavasti suuremmat mahdollisuudet osumaan kuin Huugolla, koska Nestori voi ladata luotinsa nopeammaksi! (Nestori käyttää lisäksi liekinsammutinta, jottei lintu näe väläystä ja käännä päätään sivuun ennen iskemää)

Tässä risuherkkyydessä .30-06 Sprf:din edun tuo juuri sen suoma mahdollisuus ladata samanpainoinen luoti suurempinopekselliseksi myös luotitarjonnan yläpäässä!!

huugosta ja nestorista tiedä, mutta oikeita komponentteja käyttämällä itselataamalla 308: sta saa kelvollisen moneen hommaan. Oikeaa ajoainetta käyttämällä esim. 10 Scenarin saa lähtemään 22" trg piipusta 920 ilman painemerkkejä. Siinä ei teeri paljon silmää sataselta kerkiä iskemään ja aika suoraankin tuo kulkee. Muutama lintu on tuolla tippunut aika paljon kauempaakin.
Ei häviä juuri edes kilsaan 6.5mm lentoradoissa, poislukien tuuli.

Jos pitäisi olla yksi kivääri, 308 on vahva ykkönen juuri monipuolisuutensa ansiosta. siitä saa itselataamalla varsin paljon potenttiaalia.

Ja niinkuin aiemmin mainitsin, jos pitää oikeasti viedä energiaa kauemmas, siihen on eri vehkeet kun 308 tai 30 06.

Ps. Mulla on ollut monenmoisia kaliipereja vuosien saatossa ja tälläkin hetkellä pari 6.5 piippua hyllyssä pölyyntymässä. Jotenkin oudosti tuo 308 piippu on tehnyt paluun trg kehykseen, ja on paikallaan päivästä toiseen.

[Ollari]

Vertaillaanpa siis jälleenladattua 30-06 ja .308.

Mielelläni kuulisin vielä siitä risunkestovertailusta näitten välillä, oli sitten jälleenladattu tai tehdaspatruuna.
Tietty vauhti auttaa risun siedossa hieman (kimmoisa törmäys, melko perusfysiikkaa), että toki siellä joku hienoinen etu tulee jos 50m/s saa etua lähtönopeuteen tai 10% luotiin enemmän massaa. 

Rihlannousu on yksi tekijä, mutta ei todellisuudessa ole patruunasta riippuva.

Vai oliko jotain muita tekijöitä mielessä?

[TicTac]

Hessu 84 kirjoitti:

"No EI se ole mikään tarkkuuden edelleytys, että se hylsy tungetaan täyteen ruutia.
Mitä mä oon ite ladannu 308 ja 9.3 kivääriä, niin aika harvoin se käytin sieltä tappilatauksesta löytyy.
Ja jos toi 30-06 ois niin kova sniper kaliperi, niin miksi tuota ei kukaan asevalmistaja tee mihinkään muuhun kuin metsästys aseisiin?"

Foorumien dialogeilla on TAVOITE JA TARKOITUS, jota nuoriso ei aina välttämättä sisäistä.

Jos opponenttisi vetoaa dialogissa johonkin tiettyyn tekijään ja sinä yrität kumota hänen teesinsä aivan joillain muilla dialogiin liittymättömillä tekijöillä, ajautuu asiasi karille eikä dialogi toimi.

Jos opponenttisi puhuu risuherkkyydestä ja siihen vaikuttavista tekijöistä ja sinä snipereista ja tappilatauksista, ei dialogi toimi ja annat lukemasi ymmärtämisestä tietyn kuvan?

[Ippe69]

Hiukan ihmetyttää välillä. Monet tyypit jotka on sitä mieltä, että 30-06 ei tee mitään paremmin kuin 308, valitsee kuitenkin 223 eikä 222 pulttilukkoiseenkin. Erot taitaa olla aika pitkälti juurikin samat noissa ja kuitenkin 222:lla on voitettu hemmetin monta kasa-ammuntakisaa ennen ppc-kaliberien ilmestymistä.

Itseasiassa sama juttu puoltaa 223 ostamista kuin 308. Eli laaja ja halpa valikoima aseita ja patruunoita. Vaikka täällä miten asiasta väännetään, niin 308 ja 30-06 on tehoiltaan ja muiltakin ominaisuuksiltaan hyvin lähellä toisiaan. Ja nykyään kun entistä lyhyemmät piiput ovat suositumpia niin ero todennäköisesti pienenee. Siksi on helppo valita se joka on jo ennestään yleisempi. Ei se sitä meinaa että 30-06 olisi mitenkään huono eikä noista kumpikaan ole absoluuttisesti paras vaan moneen hommaan sopiva kompromissi.

[jsr85]

Hiukan ihmetyttää välillä. Monet tyypit jotka on sitä mieltä, että 30-06 ei tee mitään paremmin kuin 308, valitsee kuitenkin 223 eikä 222 pulttilukkoiseenkin. Erot taitaa olla aika pitkälti juurikin samat noissa ja kuitenkin 222:lla on voitettu hemmetin monta kasa-ammuntakisaa ennen ppc-kaliberien ilmestymistä.

Itseasiassa sama juttu puoltaa 223 ostamista kuin 308. Eli laaja ja halpa valikoima aseita ja patruunoita. Vaikka täällä miten asiasta väännetään, niin 308 ja 30-06 on tehoiltaan ja muiltakin ominaisuuksiltaan hyvin lähellä toisiaan. Ja nykyään kun entistä lyhyemmät piiput ovat suositumpia niin ero todennäköisesti pienenee. Siksi on helppo valita se joka on jo ennestään yleisempi. Ei se sitä meinaa että 30-06 olisi mitenkään huono eikä noista kumpikaan ole absoluuttisesti paras vaan moneen hommaan sopiva kompromissi.

+1

[Peränkävijä]

Tiedän kyllä tämän. Nämä on hyvin pitkälti makuasioita, ja jokainen harrastakoot itselleen parhaiten sopivalla kalustolla. Itsellä on juurikin "perintönä" saatu m65 30-06 joka ei oikein hyvin sovi mihinkään, mutta kohtuullisen hyvin vähän kaikkeen. Olisi hulluutta vaihtaa tuo 308 ellei sitten koko aseen olemus muutu toiseksi. Vaihto jos tapahtuu ensi kesän aikana niin reikä pienenee ainakin millillä.
Lisätään nyt vielä, että siksi koska hirveä pienempien eläinten osuus kohteissa kasvanee rajusti.