Kirjoittaja Aihe: Kiikaritähtäin  (Luettu 5193 kertaa)

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.973
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #60 : Helmikuu 17, 2024, 11:35 »
Barrett M82A1:n päällä kestää melko lailla mikä vaan. Ei se ole optiikalle läheskään niin raju laite kuin suujarrullinen TRG-42. Sinänsä ihan sama kun noita Barretteja on melko vähäisiä määriä käytössä ja nekin lähinnä EOD-käytössä.
Terveisin,


HJu

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.973
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #61 : Helmikuu 17, 2024, 11:45 »
Ostan tuon "1-korokierros, paljon koroa riittää myös 338 Lapualle" -ajatuksen TRG:n päivityskomponenttina.

Jos TRG:lle tehdään joku elinkaaripäivitys niin se kannattaa tosiaan aloittaa optiikan päivityksestä. 12x maksimisuurennos ei ole tätä päivää maalintunnistamisen kannalta. Jos TRG:denkin päälle laitetaan 2.9-20x50 niin sehän helpottaisi koulutusta kun ampujan tarvitsisi enää muistaa aina kyseisen aseen patruunan ballistiset ominaisuudet. Tähystäjällä ja ampujalla olisi kummallakin sama ristikko käytössä joka tehostaisi yhteistoimintaa.

Nykyisissä TRG:n Zeisseissä on muuten 0.25 mrad-napsut joten siirtyminen 0.2 mrad napsuihin on pieni askel parempaan suuntaan. Nelijärjestelmästä viisijärjestelmään :-)
Terveisin,


HJu

JPu

  • *
  • Viestejä: 41
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #62 : Helmikuu 17, 2024, 22:10 »
Mulla on ollut muutama vuosi taukoa, mutta aika ihmetellen noita napsujen jakoja olen täältä lukenut..

Olenko ainoa jolla on jäljellä ainoa järkevä napsujako S&B PM2 kiikarissa, eli 0,1 mrad napsut, kymmenen napsua / milliradiaani, helppoa ymmärtää ja yksinkertaista. On aika vaikea hyväksyä muita ergonomisia tapoja asiaa hallita. Kun asiaa miettii kiikarin valmistajan kannalta, voi olla haasteellista saada korotukset mahtumaan yhdelle kierrokselle, jonka takia S&B tähtäimissä tuli toinen kierros. Mutta oikeasti jos tähtäimen asentaa oikeaan asentoon kivääriin kiinni, niin napsuja ei menetetä ns. nollaukseen kovinkaan montaa ja on mahdollista pysyä yhdellä kierroksella 100-1200m alueella, jopa pidemmälle. Kauemmaksi ammuttaessa tulee mukaan tuuri ja monta muutakin muuttujaa, joihin ei pitäisi panostaa, koska ovat ns. erikoistapauksia joihin voi käyttää muita menetelmiä, esim mil-dot asteikkoa, eikä niillä pitäisi olla painoarvoa. Jos kauemmaksi pitää ampua, pitää kiikarien sijasta etsiä ratkaisua paremmista luodeista ja suuremmista nopeuksista, mutta luotettavaa osumatarkkuutta on vaikea kasvattaa montaakaan sataa metriä, vaikka ammuttaisi millä kombinaatiolla.
JPu, TRG-300LM ja pari muuta

Ippe69

  • *
  • Viestejä: 676
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #63 : Helmikuu 18, 2024, 00:00 »
Ei kai täällä epäillä etteikö pv ymmärtäisi tätä asiaa paremmin kuin muu maailma?

Eipä sillä, en minäkään jaksa ymmärtää tuollaista ratkaisua. Perusmallin steinerissä on kierroksella 15 milliradiaania. Se riittää 308:ssa 900 metrin ja 338:lla 1500 metrin tienoille. Sen kauemmas osuminen on todella haastavaa muutenkin enkä usko että kovin nopeita laukauksia pystyy kukaan ampumaan.
Sitä en epäile etteikö 0,2MRad naksut sinänsä olisi riittävän tarkkoja mutta epäilen vahvasti ettei sen ansiosta kukaan ammu tarkkoja laukauksia yhtään nopeampaa kuin 0,1MRad naksuilla. Vaikka tornin kiertäminen on nopeampaa, tulee väkisinkin yksi laskutoimitus lisää missä on taas mahdollisuus sotkea koko homma.
Ehkä isoin ongelma kuitenkin että kaikki ne jotka harjoittelee lajia muuten kuin varusmiehenä, kertauksessa tai töissä, käyttää 0,1MRad naksuja. En näe mitenkään järkevänä poiketa standardista.

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.973
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #64 : Helmikuu 18, 2024, 08:10 »
No kyllä tuon kanssa voi elää mutta hassuhan toi on.
Terveisin,


HJu

MOj

  • *
  • Viestejä: 1.048
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #65 : Helmikuu 18, 2024, 08:56 »
Tuli ihan puskista tämä ja mihin ajatus oikein perustuu, juurikin koska reservissä niinkuin mainittu kuitenkin ammutaan omilla tähtäimillä, missä valtaosin 0,1 MRAD säädöt. Vaikea nyt kuvitella, että ihan ajattelemattomuuttaan tällaiseen ratkaisuun olisi päädytty. Tätähän voisi vähän avata, mitä tässä on ajettu takaa, jos jollain on tietoa asiasta.

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.973
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #66 : Helmikuu 18, 2024, 09:28 »
Teknikkokapteenieen tiet ovat mysteerisiä.

BTW onko kukaan nähnyt noita 0.2 mrad-torneja livenä missään? Ettei kyse ole jostain testiprotosta joka jäi protoksi.
Terveisin,


HJu

MOj

  • *
  • Viestejä: 1.048
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #67 : Helmikuu 18, 2024, 09:35 »
Aivan samaa mietin, että olisiko joku testiproto kyseessä. Tuntuu mahdottoman vaikealta ymmärtää, että säädöt olisivat jotain muuta kuin 0,1 MRAD.

oho osu

  • *
  • Viestejä: 323
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #68 : Helmikuu 18, 2024, 10:58 »
Tuo 15 mrad per kierros, jne. on musta hieman nopeasti laskettu. Ensinnäkin niitä on lähemmäs 13,5 kuin 14.

Kuten tuossa aiemmin pohdin kyse lienee siitä, (JOS 0.2mrad napsukauhistus :D on totta), että PV halusi yhden standardin kiikari+jalka -yhdistelmän, jonka voi heittämällä laittaa joko 0mrad .308/.338LM -kiskoon tai 30moa/9mrad .338LM-kiskoon ja kaikille riittää säätövaraa aseesta riippumatta?

Siihen vaikka ylempi korotornin rinkula printattuna .308 tai .338LM ballistiikalla per 0.2mrad napsut. Vaikka eri värinen rinkula eri aseelle. Siinä ei isoa vahinkoa tule, jos ampuu nuo kaksi ristiin 0-700m välille. Ei välttämättä/todennäköisesti osu pieneen maaliin, muttei ihan omia ammu.

Alempi vanilla-mrad ja 0.2 napsuilla. Mutta tässä spekuloidaan ja vain yhden Twitter-kuvan perustella.

Ippe69

  • *
  • Viestejä: 676
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #69 : Helmikuu 18, 2024, 16:27 »
Tuo 15 mrad per kierros, jne. on musta hieman nopeasti laskettu. Ensinnäkin niitä on lähemmäs 13,5 kuin 14.

Kuten tuossa aiemmin pohdin kyse lienee siitä, (JOS 0.2mrad napsukauhistus :D on totta), että PV halusi yhden standardin kiikari+jalka -yhdistelmän, jonka voi heittämällä laittaa joko 0mrad .308/.338LM -kiskoon tai 30moa/9mrad .338LM-kiskoon ja kaikille riittää säätövaraa aseesta riippumatta?

Siihen vaikka ylempi korotornin rinkula printattuna .308 tai .338LM ballistiikalla per 0.2mrad napsut. Vaikka eri värinen rinkula eri aseelle. Siinä ei isoa vahinkoa tule, jos ampuu nuo kaksi ristiin 0-700m välille. Ei välttämättä/todennäköisesti osu pieneen maaliin, muttei ihan omia ammu.

Alempi vanilla-mrad ja 0.2 napsuilla. Mutta tässä spekuloidaan ja vain yhden Twitter-kuvan perustella.

Ei kiikarin säätövara lisäänny naksuja muuttamalla.
Ja perusmallissa on täsmälleen 15MRad/kierros, ei mitään suunnilleen.
Eikä kyse ole vain yhdestä twitter-kuvasta.

oho osu

  • *
  • Viestejä: 323
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #70 : Helmikuu 18, 2024, 16:38 »
Kyllä se tuossa tapauksessa näyttäisi lisääntyvän napsuja muuttamalla, siinä kun juoksee kahdenverroin (nopeammin) luvut. Tarkoittaa toki myös sitä, että siellä on sisällä ruuvissakin kaksinkertainen jyrkkyys.

Ippe69

  • *
  • Viestejä: 676
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #71 : Helmikuu 18, 2024, 16:50 »
Kyllä se tuossa tapauksessa näyttäisi lisääntyvän napsuja muuttamalla, siinä kun juoksee kahdenverroin (nopeammin) luvut. Tarkoittaa toki myös sitä, että siellä on sisällä ruuvissakin kaksinkertainen jyrkkyys.
Silloin on puolet vähemmän naksuja käytettävissä. Ei kokonaissäätövara muutu.

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.973
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #72 : Helmikuu 18, 2024, 17:09 »
Kierroksella on noin 135 napsua. Jos napsun arvo on 0.1 mrad niin koroa on 13,5 mrad per kierros. Normaalimallissa on kaksi kierrosta ja 27mrad koroa yhteensä. Vai oliko 26mrad.

Jos kierroksella on 135 napsua mutta napsun arvo on 0.2 mrad niin kokonaissäätövara on yhdellä kierroksella 27mrad.

Aika näyttää millaiset niihin lopulta tehtaalta tuli.

Terveisin,


HJu

Ippe69

  • *
  • Viestejä: 676
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #73 : Helmikuu 18, 2024, 17:31 »
Ei edelleenkään ole mitään "noin 135 naksua", vaan täsmälleen 150/kierros.

Petsku

  • *
  • Viestejä: 22
Vs: Kiikaritähtäin
« Vastaus #74 : Helmikuu 18, 2024, 17:34 »
Kävin tänään TAMARMS tapahtumassa.
Sieltä jäi käteen IOR 3-18x42 putki  ::).
Ihan halvalla ei lähtenyt, mutta molemmat lopuksi varmaan tyytyväisiä.
Putki kiinnosti kun kuva oli käsivaralta tarkka ja kirkas. 1mrad naksut.

Onko kokemuksia tuosta putkesta ja mistähän saisi nuo harvinaisemmat 35mm renkaat hommattua?