Aseseppien jatko koulutusta?

Aloittaja Long Range, tammikuu 02, 2024, 07:56

« edellinen - seuraava »

Long Range

En tiedä mitä suomalaisessa aseseppä koulutuksessa opetetaan.Ja kuinka moni asiakas on sitten valmis maksamaan ajasta jonka huippukäyntisen aseen hierominen maksaa?

Asiakas joka miettii kuka pesittäisi halvimmalla ei ole sellainen.

Joskus miettinyt olisiko Suomessa tarpeen jatko koulutuksena "Tarkkuus aseseppä kurssi".

Tuli vaan mieleen kun katselin Calfeen oppipoika Jeff Pattersonin videoita ja kuinka hän hieroo asioita yksi kerrallaan kohti "täydellisyyttä".Petauksen tsekkaus,oikean piipun suun katkaisu kohdan hakeminen,iskusyvyyden kalibrointi yms.

www.youtube.com/watch?v=qc_EENCWeGc&t=65s

www.youtube.com/watch?v=vpJmdnzK-1A

www.youtube.com/watch?v=XPwBXRByRuU&t=6s

www.youtube.com/watch?v=rbjdW6pCZb4&t=113s

Voipi kyllä olla ettei meidän pienessä maassa ole riittävästi asiakas potentiaalia,joka valmis maksamaan aikaa vievästä hieromisesta...

Ferrareitakin myydään aikas vähän vrt. Toyotaan.

Timppa

MOj

Lainaus käyttäjältä: Long Range - tammikuu 02, 2024, 07:56
En tiedä mitä suomalaisessa aseseppä koulutuksessa opetetaan.Ja kuinka moni asiakas on sitten valmis maksamaan ajasta jonka huippukäyntisen aseen hierominen maksaa?

Asiakas joka miettii kuka pesittäisi halvimmalla ei ole sellainen.

Joskus miettinyt olisiko Suomessa tarpeen jatko koulutuksena "Tarkkuus aseseppä kurssi".


Voipi kyllä olla ettei meidän pienessä maassa ole riittävästi asiakas potentiaalia,joka valmis maksamaan aikaa vievästä hieromisesta...

Timppa

Tunnistettava ongelma ja vaikka joku olisikin valmis maksamaan, niin silti hiljaista on tällaisen laadukkaan palvelun tarjonta. Totesin aikanaan, että ainut ratkaisu on tehdä itse. Sitten voi katsella peilistä lopputulosta.

Räiskis

Tuotannollisesti varmaan vaikea yhtälö tämän kokoisesssa maassa, ei taida asehommalla elää? Normaalikoneistajilla taitoa tehdä mutta ei aseista juuri monella hajuakaan.

HJu

Ei maan koko ole mikään ongelma vaan nuukat asiakkaat. Onhan meillä joku 670000 aseluvanhaltija jotka kaikki eivät elä toimeentulotuella tai kansaneläkkeen perusosalla.

Ei kannata tarjota huippupalvelua kun ei siitä piipun pesittämisestä ja asentamisesta "viimesen päälle hyvin" juuri kukaan sitä toimintatonnia suostu kuitenkaan maksamaan. Asentakoon joku "Mosini-seppä" parilla sataa. Kyllä sillä hirvi kaatuu. Petaus vielä Araldiitillä ja sinistykset Super-Sinillä. Niillä on metsästysaseet Suomessa tuunattu.
Terveisin,


HJu

Ippe69

#4
Kun perushyvällä tekemisellä, esim LW piippu asennettuna ~700e tai kotimaisilla tehdasaseilla pääsee alle kulmaminuutin jatkuvaan käyntiin niin metsästäjien lisäksi se riittää myös lähes kaikille pitkänmatkan ampujillekin, niin ei varmaan kovin moni ole valmis maksamaan ylimääräisestä hieromisesta.
Varmasti sillä saa millejä kasoista pois, mutta se vaatii saman hieromisen patruunoiden kanssa, hyvän sään ja loistavan ampujan että saa hyödyn ulosmitattua.

Mutta luulisi silti yhdelle sellaiselleki  sepälle hommia riittävän.

Jan I



Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 02, 2024, 19:04
Ei maan koko ole mikään ongelma vaan nuukat...Asentakoon joku "Mosini-seppä" parilla sataa. Kyllä sillä hirvi kaatuu. Petaus vielä Araldiitillä ja sinistykset Super-Sinillä. Niillä on metsästysaseet Suomessa tuunattu.

Vitalis, supersini on tuttu mutta Araldiitillä en vielä olekkaan kokeillut pedata, Hempelin tuotteet kyllä tuttuja.
Täytyypä kokeilla

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Fac ut vivas

K.Helin

Kierrätettävällä patruunapesällä, barrel extension. Vois olla kannattavempaa. Wolf precicion A.C.E vois saada pesityksen hinnan normi tasolle kunhan muutaman piipun verran on kulutusta.

Kumpumäen seppä

Lainaus käyttäjältä: K.Helin - tammikuu 02, 2024, 20:23
Kierrätettävällä patruunapesällä, barrel extension. Vois olla kannattavempaa. Wolf precicion A.C.E vois saada pesityksen hinnan normi tasolle kunhan muutaman piipun verran on kulutusta.
Toi on hieno systeemi, ja tuollaisen tekemistä joskus itsekin suunnittelin. On se kyllä sitten tosi hankala toteuttaakin. Kaksi hyvää puolta tuossa näen. Kun ylimeno palaa, niin milli pois piipusta ja uusi ylimeno piippuun. Pieni homma vaikka joka kilpailun jälkeen tehdä, jos rakenne on oikein suunniteltu. Toisekseen pesä säilyy samana eikä supistuksia tarvitse hieroa uusiksi, vaikka vaihtaa piipun. Voi halutessaan vaikka ampua eri nousuisilla piipuilla.

Ei taida suomen kokoisessa maassa riittää maksajia huippu työn tekijöille. Toisekseen nämä on asioita, joista on vaikea näyttää toteen, että työ on tehty huippu hyvin. Joku maksaa itsensä kipeäksi työstä. Sitten hakee rasiallisen tehdas paukkuja eikä silti hiekkasäkin päältä saa osumia samaan reikään. Sitten kiroaa ja haukkuu sepän.

Noita amerikan autojen rakennus ohjelmia katsellessa on joskus tullut mietittyä, kuinka nuokin pajat kokisivat nälkäkuoleman melko nopeasti, jos päättäisivät muuttaa suomeen ja alkaa rakentaa autoja suomalaisille asiakkaille.

MOj

Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - tammikuu 02, 2024, 21:16

Toisekseen nämä on asioita, joista on vaikea näyttää toteen, että työ on tehty huippu hyvin.


Kolikon kääntöpuolella on, että jos ei ole käytössä riittäviä mittalaitteita, on aika vaikea näyttää toteen, miten se työ on sitten lopulta tehty. Harvoin siellä taululla on kuitenkaan vain se yksi reikä. Joskus ihmetyttää, kun näitä asioita kommentoidaan, että millä sitä laatua oikein arvioidaan.

Kunnollinen tekeminen tarkkuuskiväärin koneistustöiden yhteydessä esim. pelkästään vaikkapa piipun tarkka asemointi ottaa aikaa, ja sen lisäksi työstökoneet pitää olla oikeasti ns. nollasettingissä. Fakta on, että harvoin on, ja jos nämä asiat eivät ole kohdallaan, lopputulos on "jossain" toleranssissa. Tämä on käytännössä nähty.

Haukkam

Lainaus käyttäjältä: MOj - tammikuu 02, 2024, 22:07
Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - tammikuu 02, 2024, 21:16

Toisekseen nämä on asioita, joista on vaikea näyttää toteen, että työ on tehty huippu hyvin.


Kolikon kääntöpuolella on, että jos ei ole käytössä riittäviä mittalaitteita, on aika vaikea näyttää toteen, miten se työ on sitten lopulta tehty. Harvoin siellä taululla on kuitenkaan vain se yksi reikä. Joskus ihmetyttää, kun näitä asioita kommentoidaan, että millä sitä laatua oikein arvioidaan.

Kunnollinen tekeminen tarkkuuskiväärin koneistustöiden yhteydessä esim. pelkästään vaikkapa piipun tarkka asemointi ottaa aikaa, ja sen lisäksi työstökoneet pitää olla oikeasti ns. nollasettingissä. Fakta on, että harvoin on, ja jos nämä asiat eivät ole kohdallaan, lopputulos on "jossain" toleranssissa. Tämä on käytännössä nähty.

Jep tämä, mikähän on sallittava toleranssi rautojen koneistuksessa esim kotimaisilla tuotteilla?. itsekkin kuulun tuohon perfektionisti kansaan ja aika yllättäviä asioita on tullu kyllä eteen ase maailmassa, tästä esimerkkinä yhden kotimaisen tarkkuus kiväärin tehdas tukin istuvuus rautoihin. no taas tietysti päästään asiaan että tieto lisää tuskaa  :D, ittellä kun tapana hieroo ja mittailla aina uutta kampetta toleransseiltaan. ei pitäs omistaa mitään mittalaitteita :D
Asetarvikkeet ja varusteet Haukka Precision

Long Range


Yxi huono asia aseseppä toiminnassa on ollut ettei ole ollut kisälli toimintaa eli se ettei osaavalle asesepälle ole löytynyt oppipoikaa jolle osaavan sepän tietotaito olisi siirtynyt.

Yhtenä esimerkkinä otan Ahvenanmaalaisen Jan Stenroosin.Yritin jopa sutenöörinä yllyttää erästä mantereen seppää menemään Janin oppiin.No ei mennyt ja nyt on Stenroos haudassa ja valtava osaaminenkin maan alla.
Tosin Jan koulutti Fabian Wallinin ja hänestä tuli kyllä huippuseppä,mutta hän on nyt ruotsalaisten ampujien ilona.

Jan ja Fabian kumpikin kasa-ampujia ja tiesivät mitä aseen kohdalla sana "täydellisyys" tarkoittaa ja toteuttivat sellaisia.

Janin kohdalla toteutui erään pohjanmaalaisen menestyneen yrittäjän lause:" "Tarttee tehrä niin hyvä tuote ettei tarvitse markkiinoojja".Jan ei käyttänyt sähköpostia ja oli välillä vaikea saada kiinni,mutta sitkeimmät kaivoivat esiin ja vaikka hyvää tilasivat niin priimaa pukkasi tulemaan.

Vaikka vain murto osa asesepän asiakkaista haluaisi viimeisen päälle hierotun aseen niin väitän ettei pääosa asesepistä edes tiedä kuinka sellainen rakennetaan.

Kuinka tuota tason nostoa voitaisiin saada aikaan??? Koko ajan harvat osaavat sepät eläköityy/ikääntyy ja kohta ei ole mistä edes tietoa siirtää / kouluttajia.

Timppa




MikaS

Lainaus käyttäjältä: Long Range

link=topic=25015.msg131528#msg131528 date=1704257153

Vaikka vain murto osa asesepän asiakkaista haluaisi viimeisen päälle hierotun aseen niin väitän ettei pääosa asesepistä edes tiedä kuinka sellainen rakennetaan.

Kuinka tuota tason nostoa voitaisiin saada aikaan??? Koko ajan harvat osaavat sepät eläköityy/ikääntyy ja kohta ei ole mistä edes tietoa siirtää / kouluttajia.

Timppa

Tulevaisuus näyttää kyllä huonolta ja paljon on jo menetetty. Ei aseseppäkoulutuksella ole tullut montaakaan "oikeaa" seppää. Perushommissakin tuntuu olevan reilusti haasteita ihan riittämiin ja suurimmalla osalla yrittäjillä, on lisäksi melkoiset haasteet pysyä luvatuissa jutuissa. Piipunvaihdon kolme viikkoa, venyvät kolmeen kuukauteen. Yhden aseen koneistushommien tekemiseen meni toista vuotta. Yksi ei luvannut ottaa työn alle, toinen lupasi ja hain reilun puolen vuoden jälkeen pois. Kolmas otti myös sisään ja muutaman kyselyn ja neljän kuukauden jälkeen tuli kallis palikka takaisin. MUTTA ei hintakaan harmittanut, sain mitä tilasin ja lisäksi todella hyvin tehtynä. Omaa silmää miellytti ja ei tarvinnut sepän jälkiä alkaa korjailemaan.

metsienmies

Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 02, 2024, 19:04
Ei maan koko ole mikään ongelma vaan nuukat asiakkaat. Onhan meillä joku 670000 aseluvanhaltija jotka kaikki eivät elä toimeentulotuella tai kansaneläkkeen perusosalla.

Ei kannata tarjota huippupalvelua kun ei siitä piipun pesittämisestä ja asentamisesta "viimesen päälle hyvin" juuri kukaan sitä toimintatonnia suostu kuitenkaan maksamaan. Asentakoon joku "Mosini-seppä" parilla sataa. Kyllä sillä hirvi kaatuu. Petaus vielä Araldiitillä ja sinistykset Super-Sinillä. Niillä on metsästysaseet Suomessa tuunattu.

Kyllä se maan koko pitkälti asiat määrittää, eipä jenkeissäkään väki sen avokätisempää oo mutta kun väkiluku on sen 60x Suomeen verrattuna, löytyy myös potentiaalista asiakaskuntaa enemmän. Eihän tuollaista palvelua sinäänsä tarvii muut kuin PRS, ta ja kasa-ampujat ja he ovat murto-osa suomen aseiden omistajista.

Klpro

#13
En nyt oikein ymmärrä asian kytkeytymistä Ta-filosofiaan. Itselläni on useampi ta-kivääri . Ostettu käytettyinä ja parannettu moni osin. Ja kasattu keskivertopiipuilla ja asiantuntevien seppien kanssa yhteistyössä. Mainitaan Suomen asetekniikka ja Ensio Firearms. Lisäksi Antero Lauronen ja Satakunnan ase.

-223Rem, osunta 300m matkaan 75mm 30:llä laukauksella. Osuu 650m saakka 30x30 plateen tuulettomassa kelissä.
-6,5x55, osunta 300m matkaan 80mm 30:llä laukauksella. Osuu jasteriin 1000m saakka jos osaat ampua.
-338 LM, osui viimeksi Niinisalossa 5 lks 425m päässä 78mm maalitäplään. Osuu jasteriin 1400m saakka jos osaat ampua.

Halvin aihio maksoi 400 euroa. On vaihdettu piippua, teetetty tukkia ja optikka+jalat on kunnossa. Lataukset on hierottu jokaiselle parhaaksi ja aikaa meni siinäkin paljon. Välillä radalle ja pettyneenä kotiin. Useita kertoja ja taas sama uudestaan. Aikaa noiden kehittelemiseen meni kauan ja rahaakin melko paljon- Uskallan sanoa että joku ampuu noilla varmasti vieläkin paremmin kuin minä. Olen itse tyytyväinen. Nämä ovat minun ta-aseita ja minun mielestäni kasa-kivääri on eri asia kuin ta-kivääri.

Suomen markkina asesepille on pieni ja yrittäjän on silti saatava leipänsä. Suomalaisen yrittäjän sivukulut ovat järjettömän kalliit ja pelkkä perustyö + työvälineet maksavat.
JJ-94

HJu

Maksukyky on eri kuin maksuhalu. Ja Suomessa aseharrastajien maksuhalu on monessa homma melko olematon. Mm. Aseet, patruunat , luodit, ruudit ja nallit ei saisi maksaa enempää kuin vuonna 1975.

Vaikka suomalaisia olisi 300 miljoonaa niin toi asenne ei lukumäärää kasvattamalla muutu mihinkään. Syyllistynyt siihen toki itsekin.
Terveisin,


HJu