TA-08 liivit

[SO]

Tuo on tosiaan hieno homma alhaalla palveleville. On tosi positiivista, että meidän vaativimpaan operaatioon ja sen huoltoon on alettu mitä ilmeisimminkin paneutua paremmin. Varusteiden laatu ja toimivuus tulee tosi hyvin esille niissä vaativissa olosuhteissa ja uhkakuvien alla.

Tiimi on monesti sen verran kaukana lähimmästä avusta siellä, että jos jaska hakkaa tuulettimeen, on selvittävä sillä mitä mukana on..



Selkä saa olla tosiaan vapaa, koska autossa istumista ja pompotustahan se elämä pitkälti siellä on.. Ja pakorepullekkin on tilaa oltava...

Lisäksi varmaan monella keikkuu selässä jonkunlainen juomareppu, vaikkei sitä aikaisemmin suositeltu hygieniasyistä käytettävän. Pullovedellähän sitä pääsääntöisesti pelataan, mutta eipä niitä puolenlitran pulloja kovin montaa taskuihin tungeta.. Repussa toki se vaadittava vara, kuten myös varapatruunoille jos menee.. :twisted:



Summa summaarum.. huvältä näyttää.. Ja siitä sitä on hyvä lisääkin kehittää..



S

Reserviläisen on jotenkin vaikea ymmärtää tuota näkemystä kun Suomen puolustusratkaisuna on reserviläisarmeija niin miten voidaan jotain ulkomailla maalitauluina olemista pitää meidän vaativimpina operaatioina ja erityisesti niihin tulisi panostaa? Vai onko ulkomailla puuhastelu PVn (tai siellä omaa uraa luovien) päätarkoitus kun ei kerran edes maastopukuja ole myydä oman maan kansalaisille vaan soitetaan perään jos niitä ollaan muuta kautta omatoimisesti hankkimassa.

[JTa]

OT: PV tekee justiinsa sitä mitä poliitikot käskee, ja jos se ei miellytä niin voi peiliin katsoa ja kysyä että ketä sitä tulikaan äänestettyä sinne.

Tietääkseni Suomen maaperällä ei ole lähes 70 vuoteen mitään kansainvälistä kovapanosammuntaa ollut käynnissä, joten ainoita paikkoja missä voi nykyaikana saada kokemusta aiheesta on nimenomaan rauhanturvaoperaatiot.



Lisäksi niillä käsittääkseni halutaan myös osoittaa että kyllähän meillä vielä on oma armeija. Ja että se osaa muutakin kuin marssia tahdissa.  :twisted: (salaliittoteoreetikot vetävät NATO-kortin tässä vaiheessa esiin: sitä yhteensopivuuttahan siellä oikeasti harjoitellaan  :wink: )



Henk. koht. pidän siitä että hoidetaan ongelmia / osallistutaan niiden hoitoon siellä paikan päällä kuin että lähetetään jotain avustuksia eikä tiedetä ollenkaan mihin ne käytetään tai meneekö ne oikeasti edes perille. Tai odotetaan että ne ongelmat kolkuttaa tossa ovella.



Reserviläisenä minuakin ottaa kupoliin tuo pelleily maastopukujen kanssa. Kun ei edes omilla rahoillaan saa moista ostaa. Tästä tulee mieleen ne ajat kun operaatioissa "alhaalla" ei ollut ns. operatiivista tapahtumaa niin kerpoilta alkoi tulemaan kaikenlaisia mielenkiintoisia ajatuksia ja määräyksiä. Eli kun ei muutakaan tekemistä ole niin..



t. nimim. 3 reissua takana, 4:lle kuponki vetämässä  :mrgreen:



p.s. Afganistanissa oli pari vuotta takaperin huolto melko surkeaa, esim. RK:n patruunoita ei ollut tarpeeksi harjoittelua varten, varusteliivejä ei ollut, suojaliivit piti rakentaa "osista", jne. Mieti, jos huolto toimii (nyt) loistavasti tuonne aavikolle, miten hyvin se toimiikaan tositilanteessa täällä Suomen päässä!  

[SO]

p.s. Afganistanissa oli pari vuotta takaperin huolto melko surkeaa, esim. RK:n patruunoita ei ollut tarpeeksi harjoittelua varten, varusteliivejä ei ollut, suojaliivit piti rakentaa "osista", jne. Mieti, jos huolto toimii (nyt) loistavasti tuonne aavikolle, miten hyvin se toimiikaan tositilanteessa täällä Suomen päässä!  

Niin, aavikolla ja aunuksessa on maastokin lähes samanlaista ja vastatoiminta liki yhtäläistä.  :mrgreen:

Minkä takia niitä sinne aavikolle pitää viedä kun ei niitä ole täälläkään kursseille jakaa?

[JHa]

Pikku puute siinä on ettei noita molle-kiinnikkeitä ole selän puolella. Tosin ei se autossa istuessa kovin ergonomista olisikaan.

Vaikea kuvasta sanoa miten alas liivien alimmat taskut tulee, mutta ei näytä hääviltä ryömiä "kranut" munissa. :shock:  Lippaiden hakeminen makuuasennosta kysyy myös näppäryyttä. Ilmeisesti taskujen sijoittelussa on ollut muut asennot mielessä.

[Chillie]

JTa:n kanssa samoilla linjoilla..

Pääsääntöisesti rauhanturvaajat ovat reserviläisiä ja siten tuovat myös kokemusta reserviläisten keskuuteen.. Ja olipa kyseessä reservi tai kantahenkilökunta niin aina se tuo rauhanturvatoiminta antaa myös kotimaan puolustukseen.

Toiminta esimerkiksi A-maassa antaa kokemusta nimenomaan harmaan ajan varalle, ja toimimiseen erikoisjoukkojen kanssa/vastaan..

On valitettavaa että maanpuolustajille ei ole opetettu tuota putkinäön rikkomista.. :wink:

Se on tärkeää kokonaiskuvan muodostamisessa... Jos sen muistaa, niin ymmärtää asioita hieman kokonaisvaltaisemmin.. :wink:

Sama pätee myös meidän TA-kilpailuihin.. Niihin tulee jatkossakin ottaa ulkomaalaisia kilpailijoita havainnoimaan korkeaa tasoamme ja toisaalta myös antamaan näyttöjä omista kuvioistaan.. Netti on hyvä tiedonlähde, mutta kuten tiedämme, ei sekään aina kaikkea kerro.

TA- toiminnalla, ja sen ulospäin näkymisellä on suurempi merkitys maanpuolustuksen kannalta kuin 10 Simo Häyhällä aseen takana tosipaikan tullessa.. Sama pätee myös RT-toimintaan.. ja siihen kuvaan, mitä suomalaisesta sotilaasta, ja ennenkaikkea meidän reservin armeijasta annetaan..

Kun tuodaan esille, että ressu, muutaman viikon roottorikoulutuksen jälkeen heitetään maailmalle, ja hän toimii samoissa tehtävissä kuin eri maiden erikoisjoukkojen sotilaat, ja vielä paremmin, niin se puhuu jo jotakin tasostamme..

Tässä ei nyt Tuomakset ole kysymys SAS:n tai Deltan hommista siellä.. Vaan ihan MOT:tti hommista.. :wink:

Mutta noita MOT hommiakin tekee eri kansallisuudet eri tason joukoilla.. Joten sen vuoksi tuo vertaus on korrekti...



S

[SO]

Miten se kuva jota siis välitetään kansainvälisten tehtävien kautta (kenelle?), sopii millään tavoin suomalaiseen reserviin joka ampuu partiokilpailuissa Siwasta ostetuilla muovikuula-aseilla kun PVltä ei saada edes aseita toiminnan tukemiseksi. Tai että on ties mitä ihmeelliisempiä varusteita ja kuoseja, mutta ainoa mitä reserviläiset saa ostaa on ulkomaalaiset varusteet?



"Taso" muihin verrattuna ei johdu meistä vaan että muualla maailmassa on palkka-armeija, jossa ainoana motivaationa on raha ja se näkyy suoraan motivaatiossa.

[Chillie]

Pikku puute siinä on ettei noita molle-kiinnikkeitä ole selän puolella. Tosin ei se autossa istuessa kovin ergonomista olisikaan.

Vaikea kuvasta sanoa miten alas liivien alimmat taskut tulee, mutta ei näytä hääviltä ryömiä "kranut" munissa. :shock:  Lippaiden hakeminen makuuasennosta kysyy myös näppäryyttä. Ilmeisesti taskujen sijoittelussa on ollut muut asennot mielessä.

Makuulle sitä harvemmin ehtii käydä.. jos tulee kuulaa vastaan.. Eikä se avoimessa maastossa olekkaan fiksua.. :wink:

Pyritään suojautumaan esim ajoneuvon taakse, tai rakenteiden, mikäli niitä on...

Lisäksi liivien paras suoja tulee keraameista.. Eikä niitä pysty hyödyntämään jos navan suunta kiinaan päin.. :wink:

Yläkeho hyvä pitää taskuista vapaana, että pystyy sujuvasti käyttämään asetta..

Vaikka sitten sieltä heikommaltakin kädeltä.. :wink:



S

[Chillie]

Miten se kuva jota siis välitetään kansainvälisten tehtävien kautta (kenelle?), sopii millään tavoin suomalaiseen reserviin joka ampuu partiokilpailuissa Siwasta ostetuilla muovikuula-aseilla kun PVltä ei saada edes aseita toiminnan tukemiseksi. Tai että on ties mitä ihmeelliisempiä varusteita ja kuoseja, mutta ainoa mitä reserviläiset saa ostaa on ulkomaalaiset varusteet?



"Taso" muihin verrattuna ei johdu meistä vaan että muualla maailmassa on palkka-armeija, jossa ainoana motivaationa on raha ja se näkyy suoraan motivaatiossa.

Missäs tällainen SIWA:partiokilpailu on järjestetty.. Nyt hivenen tarkempaa tietoa kiitos.. :wink:

Puolustusvoimat tukevat varmasti maanpuolustustoimintaa.. Se etteivät he aseilla voi tukea aina riippuu siitä miten tapahtuma on järjestetty.. Jos se esim olisi järjestetty PV:n radalla ja valvojana olisi PV:n henkilökuntaan kuuluva, niin silloin sinne olisi ehkä saattanut saada PV:n aseita.. Niillä kun ei ihan joka soramontulla saa ampua.. :wink:



Tuo argumentti tasosta: Onko suomalaiset rauhanturvaajat ehkä "kutsumusammatissaan siellä" vai TODELLA hyvin palkattuja..?

En oikein ymmärtänyt..

[SO]

Miten se kuva jota siis välitetään kansainvälisten tehtävien kautta (kenelle?), sopii millään tavoin suomalaiseen reserviin joka ampuu partiokilpailuissa Siwasta ostetuilla muovikuula-aseilla kun PVltä ei saada edes aseita toiminnan tukemiseksi. Tai että on ties mitä ihmeelliisempiä varusteita ja kuoseja, mutta ainoa mitä reserviläiset saa ostaa on ulkomaalaiset varusteet?



"Taso" muihin verrattuna ei johdu meistä vaan että muualla maailmassa on palkka-armeija, jossa ainoana motivaationa on raha ja se näkyy suoraan motivaatiossa.

Missäs tällainen SIWA:partiokilpailu on järjestetty.. Nyt hivenen tarkempaa tietoa kiitos.. :wink:

Puolustusvoimat tukevat varmasti maanpuolustustoimintaa.. Se etteivät he aseilla voi tukea aina riippuu siitä miten tapahtuma on järjestetty.. Jos se esim olisi järjestetty PV:n radalla ja valvojana olisi PV:n henkilökuntaan kuuluva, niin silloin sinne olisi ehkä saattanut saada PV:n aseita.. Niillä kun ei ihan joka soramontulla saa ampua.. :wink:



Tuo argumentti tasosta: Onko suomalaiset rauhanturvaajat ehkä "kutsumusammatissaan siellä" vai TODELLA hyvin palkattuja..?

En oikein ymmärtänyt..

Ihan Reserviläisurheiluliiton valtakunnallinen Syysjotos jossa mukana myös ulkomaalaisia partioita tarkastelemassa suomalaisen reservin osaamista ja tasoa. Ja kyllä sitä ihmeteltiinkin.

[Chillie]

Kun ei tiedä yksityiskohtia, niin ei voi ottaa ko tapahtumaan kantaa.. Mutta ehkä tapahtumaa järjestänyt organisaatio voisi analysoida tapahtumia ja järjestelyjä tarkemmin.. Ehkä sieltä ne syyt loppu lopuksi löytyy..



Syyt ei ehkä ole kuitenkaan niissä noin sadassa rauhanturvaajassa jotka ovat valvomassa ja neuvomassa yli 90% maailman ooppiumista tuottavan valtion poliisia... :twisted:



S

[SO]

http://www.paso.fi/kukkarojotos/palaute/">http://www.paso.fi/kukkarojotos/palaute/

Tämä uusi tiukentunut tulkinta ammuntojen ja PV:n aseiden käsittelyn suhteen on selkeästi huononnus, toivottavasti jatkossa saadaan vielä jotoksilla käpistellä oikeita aseita softisten sijaan. Mutta tämähän ei ollut järjestäjien vika. Fillariosuudet kevensivät sopivasti fyysistä rasitusta ja helpottivat paluuta arkeen



Suomalaista reserviläisosaamista josta voi olla ylpeä myös ulkomailla.

[pkivela]

Näinkö ?

http://tietokannat.mil.fi/noblemariner07/include/thumbnail.php?id=235&width=640">http://tietokannat.mil.fi/noblemariner0 ... &width=640">http://tietokannat.mil.fi/noblemariner07/include/thumbnail.php?id=235&width=640

Tuossa on jo ajatusta. Tuota olisi hyvä päästä hipelöimään.

Suunnitteluun on selvästikin paneuduttu kentällä. Hyvä hyvä.

Molle näyttää normaalia harvemmalta, mikä ei ole välttämättä huono asia.

Nopeampi säätää laukkujen nauhojen kanssa.

Laukkuhin voisi harkita ohutta solumuovipetausta niin eivät olisi niin ryhdittömiä.

[JHa]

Pikku puute siinä on ettei noita molle-kiinnikkeitä ole selän puolella. Tosin ei se autossa istuessa kovin ergonomista olisikaan.

Vaikea kuvasta sanoa miten alas liivien alimmat taskut tulee, mutta ei näytä hääviltä ryömiä "kranut" munissa. :shock:  Lippaiden hakeminen makuuasennosta kysyy myös näppäryyttä. Ilmeisesti taskujen sijoittelussa on ollut muut asennot mielessä.

Makuulle sitä harvemmin ehtii käydä.. jos tulee kuulaa vastaan.. Eikä se avoimessa maastossa olekkaan fiksua.. :wink:

Pyritään suojautumaan esim ajoneuvon taakse, tai rakenteiden, mikäli niitä on...

Lisäksi liivien paras suoja tulee keraameista.. Eikä niitä pysty hyödyntämään jos navan suunta kiinaan päin.. :wink:

Yläkeho hyvä pitää taskuista vapaana, että pystyy sujuvasti käyttämään asetta..

Vaikka sitten sieltä heikommaltakin kädeltä.. :wink:



S

Kyllä se maailma on muuttunut tasaiseksi kun ei makuukatveita enään löydy ja makuulle ei kerkiä menemään kun tulee kuulaa :lol:  AKE-ympäristö on oma juttunsa, mutta sieläkin toki makaamaan pääsee. Näköjään on myös sotiminen muuttunut melkoisesti, kun pannaan mielummin keraamista levyä eteen kuin minimoidaan osumapinta-ala. Kun katsoo Afganistanista tulevaa kuvaa joukoista, jotka ottavat osaa taistelutoimintaan hyökkäysten merkeissä, niin näyttää tuo makuuasentokin olevan harjoiteltu asento.

[PL]

Näinkö ?

http://tietokannat.mil.fi/noblemariner07/include/thumbnail.php?id=235&width=640">http://tietokannat.mil.fi/noblemariner0 ... &width=640">http://tietokannat.mil.fi/noblemariner07/include/thumbnail.php?id=235&width=640

Tuossa on jo ajatusta. Tuota olisi hyvä päästä hipelöimään.

Suunnitteluun on selvästikin paneuduttu kentällä. Hyvä hyvä.

Molle näyttää normaalia harvemmalta, mikä ei ole välttämättä huono asia.

Nopeampi säätää laukkujen nauhojen kanssa.

Laukkuhin voisi harkita ohutta solumuovipetausta niin eivät olisi niin ryhdittömiä.

Tuossa rannikkojääkärin kelluttavassa suojaliivissä ei ole molle juttuja vaan modulaarisuus on toteutettu siten että taskumoduulin takana on iso (>10cm x10cm?) tarranauha jolla moduuli tarrautuu liiviin eikä hölsky. Varsinainen kiinni pysyminen hoituu moduulien nurkissa olevilla naru/muovipampulayhdistelmällä, jotka pujotetaan isoista liivissä olevista purjerenkaista läpi. Nopeaa ja helppoa jos verrokkina on toi mollesysteemi.

[PL]

http://www.paso.fi/kukkarojotos/palaute/">http://www.paso.fi/kukkarojotos/palaute/

Tämä uusi tiukentunut tulkinta ammuntojen ja PV:n aseiden käsittelyn suhteen on selkeästi huononnus, toivottavasti jatkossa saadaan vielä jotoksilla käpistellä oikeita aseita softisten sijaan. Mutta tämähän ei ollut järjestäjien vika. Fillariosuudet kevensivät sopivasti fyysistä rasitusta ja helpottivat paluuta arkeen



Suomalaista reserviläisosaamista josta voi olla ylpeä myös ulkomailla.

80-luvulla jotoksilla heitettiin tikkaa, koska se ei loukannut YYA-sopimusta