TA-08 liivit

[SO]

Jossain varhaisessa vaiheessa PLn protoliiveissä oli myös juomapussitasku verkosta mutta se oli liian letku. Aikaisemmat versiot tarrakiinnitystaskuilla oli kokonaan verkkoa ja paljon kevyemmät, mutta silloin ei enää molletaskuja voida käyttää MaK:n mainitsemien haasteiden takia.



Kesällä m91 on pirun kuuma kyllä, sitä ei voi kieltää. Joku saisi tehdä ripstop 91 kangasta ja ommella jenkki BDU kaavoilla ressuille maastoasua. Nykyiset kisahommat jossa aika on läsnä irroittaa hien ja siihen ei ko. liivi ole ehkä paras ratkaisu, toisaalta miten jotenkin muistuu että intissä oli aina kylmä...? Itsellä ei ole käynyt mielessäkään pitää kesällä 91 takkia röllin alla vaan hihallinen hartiarölli suoraan liivien päälle.



Mutta joiltain osin liivi on siis onnistunut eikä isompia murheita ole ilmeisesti ollut solkien, leikkauksen tms kanssa.

[er]

Johtuiskohan kylmyyden tunne siitä että varusjasterina ei vielä ollut täkkää  ja rölliä päällä. Oma rölli on hartioille tuleva web tex sniper west lisämateriaalilla. Lämpötilan suhteen oma havainto on ollut että hiostavuus alkaa tosisaan haitata tuossa 15-20c tietämillä. Tuullisella kelillä luonnollisesti hieman myöhemmin.



Eli ei liivi minusta ole todellakaan huono, mutta kesäkuumalla se on ainakin m91 puvun kanssa lämpökuorma muodostuu epämukavan suureksi. Ratkaisu voi olla että irroitta kesällä vain taskut käyttöön. Tietysti jos alle laittaa vain t-paidan ja takin repuun, on tilanne hieman toinen.  Kamat puhtaasti varustevyöhön kiinnittäen mukaan saisi taskuissa esim.



Vyössä



4kpl TRG-42 lippaita lipastaskuissa.

40kpl 338LM patruunoita rasiossa ja rasiat patruunataskuissa.





Reisi panelissa tai "kisahousuissa"



Kansiotasku.

Pistooli(Jos joku moista laitetta kaipaa)



Kisahousuilla tarkoitan housua, johon on tehty molle nauhoitus, johon tuon kestävämmän kansiotaskun tms saa kiinni.



Camelbakissa juomavesi.



Loppu tavara repuun.

[SO]

Reisi panelissa tai "kisahousuissa"



Kansiotasku.

Pistooli(Jos joku moista laitetta kaipaa)



Kisahousuilla tarkoitan housua, johon on tehty molle nauhoitus, johon tuon kestävämmän kansiotaskun tms saa kiinni.

Ei tavallinen tasku ommeltuna housuihin (= reisitasku) ois helpompi? Tosin ei yhtä taktinen.

[JRu]

Mitä enempi varusteita siirtelee taskusta toiseen ja siirtelee taskuja paikasta toiseen ja ostelee erilaisia taskuja jne jne. kun hakee sitä vähiten epämukavaa konfiguraatiota niin kyllä tuntuu ihan rehellinen päiväreppu puolustavan paikkaansa liikkuvassa metsästyksessä ja TA- , erityisesti tied-TA- käytössä. En jaksa paljon murehtia siitä mitä heitteitä yms. lisäkannettavaa olisi tosipaikassa käytössä koska ei PV:täkään tunnu paljon ressujen tosipaikkaan valmistautuminen kiinnostavan.



Toki on kivaa kun kaapissa on kamaa eri tarpeisiin: Dragbag, iso ALICE , TA/08 liivi jne. mutta jostain syystä alkaa eksyä samat tietyt varusteet kouraan kun lähtee kotoa. Retken tuotteet reppuina on laadullisesti vähän arveluttavia ( kiinanpojan tekemät saumat ruvenneet antautumaan ihan arkisessakin käytössä ) mutta niitä on tullut toistaiseksi käytettyä. Jatkossa olisi tarvetta kunnolliselle 1-3 vrk repulle, hinnasta viis, ei ole varaa ostaa montaa niin ostetaan kerralla hyvä. On tuvassa pari iskemätöntä Eberlestockin Gunslingeriä ( Kivelä Outdoorin sponsorikamaa Häyhä 2008 kisaan, tulevat palkinnoiksi ) ja jos ei kauhistu säätöjen ja hihnojen määrästä niin GS on  ihan pätevän oloinen pikku paketti. Ase ei vaan pussiinsa mahdu perä edellä millään ja piippu alassuin en suostu vieläkään asetta kantamaan...



Miten on SO Karrimor pelannut?

[er]

Tavalliseen M91 puvun reisitaskuun kansiotasku mahtuu nippa nappa.(ellei sitten osta pienempää kansiota kuin retki malli on) Lisäksi kiinnitys on jollakin typerällä velcrolla tai napilla, joka voi pettää rytyytyksessä helpommin kuin pikalukko. Tietty voi tehdä niinkin että korvaa originaalitaskun kestävämmällä pikalukollisella taskulla. Omista M91 pökistä läppää ei edes saa kiinni jos kansio on reisitaskussa, jolloin riski putoamiselle on turhan suuri.



PS: Ostin tuossa ylitaktisen ja kestävän repun sikahalpaan hintaan. Käyttämätön Saksalainen nahkapohjallinen päiväreppu, jossa sivutaskut vahvistettu sisätä nahalla. Päällikangas on kestävää markiisia ja sisältä vahvistettu nahalla. Hinta 15€. Repuun mahtuu kaikki tarpeellinen. Vatsan päälle saa kevyen kiristys vyön.



Eli periatteesa tuo linkin mukainen reppu, mutta täysin käyttämättömänä ja hieman korkeammalla nahkavahvikkeella.



http://www.varusteleka.fi/~NPTQx0000001/?Y999=PIF&Y104=bw-gbjgrrs">http://www.varusteleka.fi/~NPTQx0000001 ... bw-gbjgrrs">http://www.varusteleka.fi/~NPTQx0000001/?Y999=PIF&Y104=bw-gbjgrrs

[LSa]

Käytännön tarpeista syntynyt varustuksen evoluutio - ensin tuli reppu, sitten tetsarit. Nyt tetsarit ovat taistelevilla joukoilla jäämässä pois ja käytössä on suojaliivit ja varusteliivit, tai niiden yhdistelmä. Eniten liikkuvuutta kaipaavilla ja taistelukosketusta välttelevillä joukoilla on näkynyt pientä siirtymistä suojaliiveistä pelkän suojalevyllä varustetun varusteliivin käyttöön. Normaalit joukot taas ovat panssaroitumassa lisää. Reppu/rinkka eivät liivirintaman kehittymisen aikana ole jääneet miltään joukolta pois.



Käytän metsästäessä/retkeillessä vaatteiden taskuja ja pikkureppua tavaroiden kuljetukseen. Kuljetan mukana hieman ylimääristäkin varustetta mm. varustuksen painoon tottumisen takia. Kokemukset verrattain rauhallisesta toiminnasta ovat sinne päin, että sotatoiminnassa tst-kamat pitää olla liiveissä, (A) koska ne pitää pystyä helpolla nappaamaan mukaan esim. lepopaikalta ja (B.) koska toiminnassa varusteet pitää olla välittömästi saatavilla.



Kamat on helppo ottaa mukaan myös repun avulla, mutta varustuksen saatavuus repusta ja repun käsiteltävyys muita hommia tehdessä häviää liiveille.



Pikkureppu on ehdoton peli, mutta näkisin suojaliivien, tetsareiden ja/tai suojalevyn käytön olevan silti järkevää, jos puhutaan sotilaallisesta tarkka-ammunnasta. Jos toiminta edellyttää mm. syömistä tai yöpymistä tai räjähteiden tms. muun tavaran kuljetusta niin silloin reppukin lähtee mukaan.



Itselläni on verkkopohjaiset varusteliivit kiinteillä taskuilla ja todennäköisesti seuraavassakin liivissäni iso osa taskuista on valmiina kiinni (sopiva suojalevy on hakusessa). Lämpökuormaa riittää verkkorakenteesta huolimatta, mutta Suomen vuoden keskilämpötila on sen verran alhainen, että en usko liivien tukaluuden olevan täällä ylitsepääsemätön ongelma. Niiden käyttöön pitää vaan totuttautua.

[SO]

Miten on SO Karrimor pelannut?

Huonosti, sissitaitokisassa jäätiin kakkossijalle.



Ei vaan, ihan kelpo perusreppu. Ohjelmassa on tässä alkusyksyn aikana tehdä sellainen vertailu että pakataan Karrimorin Sabre ja Eberlestockin F3M Halftrack täyteen lastiin (eli sellaiset tavarat mitä siellä on tarkoitus kantaa) ja lähdetään pienelle kävelyretkelle. Vertailu on sisänsä täysin puolueeton koska molemmat reput on omalla rahalla ostettuja (ei voitelurahoja) eikä ole mitään velvoitteita raportin suhteen. Miehet tuntien, kaikki saadut kokemukset perustuu tosiasioihin eikä olettamuksiin testin jälkeen.



Eli kaksi eri kantajaa, kaksi eri reppua ja edetään testisuunnitelman mukaisesti. Millainen pakata, millainen kantaa liivien kanssa ja paljaaltaan. Ja tietysti tärkeä valonvahvistin testi pimeällä.



(ei mitään suksien tai 3m lautojen kantoa, mutta joku panzerfaust-mockup yritetään hirttää reppuun kiinni)

[JL]

ja edetään testisuunnitelman mukaisesti. Ja tietysti tärkeä valonvahvistin testi pimeällä.

Videokameralla luuraaminen IR -valossa (yökuvaustila) antaa aika hyvin osviittaa materiaalista.

[LSa]

...(ei mitään suksien tai...)

Tuo pitkänomaisten kappaleiden kantaminen voisi suomalaiselle sotilasrepulle olla toisaalta ihan hyvä testi. Lumitilanne voi muuttua niin, että sukset joudutaan kantamaan. Kesällä voi joutua kantamaan suksia, koska niiden avulla pääsee nopeammin reitin varrella olevan hankalan suon yli. Evakuointihommissa voi joutua kantamaan esivalmisteltuja paaririukuja. Ta-partio voi joutua kantamaan piilonsa rakennusmateriaalit mukanaan paikkaan, jossa ei puuta kasva. Tiedusteluhommissa mukaan voi tulla liian huonosti kokoon menevä masto. Heittimen pitkät osat...



Yksi hyvä testiosio voisi olla jonkun hankalanmallisen sotavarustukseen kuuluvan kappaleen kanto. Heittimen jalusta, ammuslaatikko, intin makuupussi ja -alusta tms.



Eihän repulta kaikkea voi odottaa, mutta itse on tullut kannettua noita kaikkia edellisiä (-masto) tilanteissa joissa kädet olisi/on ollut kiva pitää vapaana. Satulareppu oli epämukava, mutta sillä oli yllättävän hyvä kantaa raskaitakin kiinni sidottuja kuormia.

[SO]

Tarjoon heti kierroksen jos joskus näen jonkun kantavan KESÄLLÄ suksia repussa mukana! Pitääkin melkein niihin liiveihin ommella jotkut lenkit suksia varten.

[LSa]

Tarjoon heti kierroksen jos joskus näen jonkun kantavan KESÄLLÄ suksia repussa mukana! Pitääkin melkein niihin liiveihin ommella jotkut lenkit suksia varten.

 :lol: Aika helpolla lähtee. Karhunkierros vai ihan vaan liiterin ympäri? Riittääkö minarit? Riittääkö valokuva? Meikäläisellä löytyy reissuista useampi valokuva missä ainakin kaverilla näkyy kesäkuumilla kunnon sukset mukana (ja kuvanottohetkellä selässä & kiinni repussa) ihan vaan vuorenhuipulta alas laskemista varten.

[SO]

Jos ei ihan hirmu kiire ole repun hankkimisen kanssa niin kannattaa hetken aikaa vartoa.

 :roll:

[pkivela]

Miten on SO Karrimor pelannut?

Huonosti, sissitaitokisassa jäätiin kakkossijalle.



Ei vaan, ihan kelpo perusreppu. Ohjelmassa on tässä alkusyksyn aikana tehdä sellainen vertailu että pakataan Karrimorin Sabre ja Eberlestockin F3M Halftrack täyteen lastiin (eli sellaiset tavarat mitä siellä on tarkoitus kantaa) ja lähdetään pienelle kävelyretkelle. Vertailu on sisänsä täysin puolueeton koska molemmat reput on omalla rahalla ostettuja (ei voitelurahoja) eikä ole mitään velvoitteita raportin suhteen. Miehet tuntien, kaikki saadut kokemukset perustuu tosiasioihin eikä olettamuksiin testin jälkeen.



Eli kaksi eri kantajaa, kaksi eri reppua ja edetään testisuunnitelman mukaisesti. Millainen pakata, millainen kantaa liivien kanssa ja paljaaltaan. Ja tietysti tärkeä valonvahvistin testi pimeällä.



(ei mitään suksien tai 3m lautojen kantoa, mutta joku panzerfaust-mockup yritetään hirttää reppuun kiinni)

Tässä on tulossa mielenkiintoinen käyttötesti.

Tosin reput on eri kokoluokkaa, F3 on 47 litraa ja Sabre 60-100 litraa.

Sabren kanssa samaa luokkaa ovat J107M (max. 88) ja ehkä M3 (n. 65 L).

Samoihin kokoluokkiin tulevat Blue Widow (modifioitu J107 ilman asekoteloa) ja F4 Rat Patrol Pack (lähes M3 ilman asekoteloa).



Itse kannoin kalastusretkellä 25 Km B3 Barta Stalkeria täyteen pakattuna (n. 20 Kg) ja hyvin pelasi. Se on käytännössä modifioitu F3.

Tosin, 47 litraa alkoi vaan käydä erämaareissulla pieneksi, koska kannossa oli paljon myös yhteistä tavaraa (keitin, vaelluskota, iso järjestelmäkamera, saha, kirves, thermacell, yksi kalaverkko jne.).



Toisaalta, vaeltajat ovat nähtävästi melko yleisesti siirtymässä 50 litran kokoluokkaan jopa viikon vaelluksilla. Silloin alkupakkaus asettuu 15 Kg luokkaan. Grammoja viilamalla sieltä täältä eväistä ja varusteista. http://www.vaellusnet.com/turinat/">http://www.vaellusnet.com/turinat/



Homma on toki eri kun kannetaan paljon rautaa (sotilastoiminta). Rinkalta vaaditaan enemmän tukevuutta. Ultrakevyet rinkat eivät toimi.



Muuten, olen ehdottanut, että Eberlen M-rinkkojen "framesheet" eli muovirunkolevy voisi olla irrotettava jolloin se voidaan korvata joissain tapauksissa vielä keveämmällä, lujemmalla, ehkä muotoillulla keraamisella sirpalesuojalla. Saa nähdä.

[SO]

Sabre 45 on ihan just tasan 45 litraa, kun puhe on näistä pikkurepuista....

 :wink:



Eli samankokoisia reppuja on tarkoitus vertailla.

[pkivela]

Sabre 45 on ihan just tasan 45 litraa, kun puhe on näistä pikkurepuista....

 :wink:



Eli samankokoisia reppuja on tarkoitus vertailla.

Ok. Näköjään Sabreja on pieniä ja isompia.