Kirjoittaja Aihe: Naamiointi  (Luettu 2878 kertaa)

JVE

  • Vieras
Naamiointi
« : Maaliskuu 02, 2007, 18:21 »
Tervehdys kaikille!!



Ajattelin tässä lopulta itsekkin laitaa lusikkani tähän vakava henkiseen keskustelu palstaan, kun aihe kiinnostaa.



Ihan aluksi tämä naamiointi. Herää kysymys ,että mihinkä näitä hienoja varusteita oikein tarvitaan, ei kai vaan sotaan??? Eikö sota ole kaukana Irakissa saakka??? Meinaan vaan ,että jos niitä käytetään Häyhä-kisassa, niin voin sanoa että kyllä menee rahat hukkaan. Ne ei sovellu kisaan.



Syy on yksinkertainen. Rastien aikataulut on liian tiukat.

Tällä tarkoitan sitä, että joka rastilla on joku kellon kanssa kertomassa kuinka paljon aikaa on jäljellä. Koita siinä nyt sitten mennä ammatti vermeissä äänettömästi ja huomaamattomasti.



Kylmä totuus on, että ne varusteet jotka toimisivat tiukassa paikassa ei toimi Häyhässä niin kun ne on ajateltu. Tarkkampujan ei pitäisi kiirehtiä etenemissessään. Kiireessä hienoilla varusteilla jää kiinni oksiin ja kun ei ole aikaa irrottaa niin ryske on mahtava.



Siitä viisastuneena hankimme  kaverini kassa semmoiset verkkotakit jossa kumilenksuja, joihin laitoimme oksia ja heinää ja muuta luonnon materiaalia. Ensinnäkin ne ovat kevyet, eivätkä kastu ja naamioinnin voi helposti vaihtaa kasvillisuuden mukaan. Ja ei jää kiinni mihinkään niin herkästi.

Että sillee...
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut JVE »

JHa

  • *
  • Viestejä: 579
Re: Naamiointi
« Vastaus #1 : Maaliskuu 02, 2007, 19:52 »
Lainaus käyttäjältä: "JVE"
Tervehdys kaikille!!



Ihan aluksi tämä naamiointi. Herää kysymys ,että mihinkä näitä hienoja varusteita oikein tarvitaan, ei kai vaan sotaan??? Eikö sota ole kaukana Irakissa saakka??? Meinaan vaan ,että jos niitä käytetään Häyhä-kisassa, niin voin sanoa että kyllä menee rahat hukkaan. Ne ei sovellu kisaan.


Terve vaan. Kukin käyttää hienoa vermeitään miten haluaa, mutta yleisesti aika harva niitten kanssa Irakissa saakka lomailee. Poikkeuksen taitaa tehdä Häyhä-03 kisailleet Jenkit, jotka lomailivat ainakin vuoden 2004 Irakin auringossa.


Lainaus käyttäjältä: "JVE"

Syy on yksinkertainen. Rastien aikataulut on liian tiukat.

Tällä tarkoitan sitä, että joka rastilla on joku kellon kanssa kertomassa kuinka paljon aikaa on jäljellä. Koita siinä nyt sitten mennä ammatti vermeissä äänettömästi ja huomaamattomasti. .


Se, että kisoissa on yleensä huutava aikapula on valitettava totuus ja sille on vähän tehtävissä. Se johtuu vain osallistujamäärästä. Se ei kuitenkaan pidä paikkansa, että kisoissa ei hyvin toimiva naamiointi pelittäisi siinä missä tosielämässäkin. Jos näin ei ole ongelma on lähinnä väärissä varustevalinnoissa tai niiden käytössä.


Lainaus käyttäjältä: "JVE"

Kylmä totuus on, että ne varusteet jotka toimisivat tiukassa paikassa ei toimi Häyhässä niin kun ne on ajateltu. Tarkkampujan ei pitäisi kiirehtiä etenemissessään. Kiireessä hienoilla varusteilla jää kiinni oksiin ja kun ei ole aikaa irrottaa niin ryske on mahtava..


Kiirettömyys olisi jossain tilanteissa toivottavaa, mikäli samalla liikkuminen pitäisi olla mahdollisimman huomaamatonta. Ei se kuitenkaan tosielämässäkään aina niin mene. Jos varusteet kerää polttopuita mukaansa on vika enemmänkin varusteissa oli ne hienoja tai ei eikä niinkään vauhdissa.


Lainaus käyttäjältä: "JVE"



Siitä viisastuneena hankimme  kaverini kassa semmoiset verkkotakit jossa kumilenksuja, joihin laitoimme oksia ja heinää ja muuta luonnon materiaalia. Ensinnäkin ne ovat kevyet, eivätkä kastu ja naamioinnin voi helposti vaihtaa kasvillisuuden mukaan. Ja ei jää kiinni mihinkään niin herkästi.

Että sillee...


Evoluutio opettaa eli ei naamioinnissakaan jaeta tyylipisteitä vaan ainoa totuus on toimivuus.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut JHa »

harri81

  • *
  • Viestejä: 28
Vs: Naamiointi
« Vastaus #2 : Marraskuu 24, 2021, 19:43 »
Lainataampas tätä ketjua.
Eli onkos jotain pois pestävää maalia jos latvalinnustukseen sotkisi vähän pyssyä huomaamattomammaksi. Vai onko paras vaan vetää sideharsoa ja naamioteippiä aseen ympärille?

JHa

  • *
  • Viestejä: 579
Vs: Naamiointi
« Vastaus #3 : Marraskuu 25, 2021, 11:38 »
Helpoin tapa on tehdä piipun ja etukin päälle ei vettä imevästä materiaalista "naamiosukat". Ne saa helposti pois ja takaisin. Sideharsot yms. eivät ole kastuessaan ja jäätyessään kovinkaan käyttäjäystävälliset. Voivat myös vaikuttaa tällöin ohutpiippuisen käyntiin. Perä on harvemmin esillä.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 464
Vs: Naamiointi
« Vastaus #4 : Marraskuu 25, 2021, 13:57 »
Mikä tahansa kikikalimaali lähtee aika helposti mm asetonilla etenkin jos ei tee mitään pohjia

MMä

  • *
  • Viestejä: 758
  • Mielipiteeni eivät välttämättä edusta työantajaani
Vs: Naamiointi
« Vastaus #5 : Marraskuu 26, 2021, 11:28 »
Lainataampas tätä ketjua.
Eli onkos jotain pois pestävää maalia jos latvalinnustukseen sotkisi vähän pyssyä huomaamattomammaksi. Vai onko paras vaan vetää sideharsoa ja naamioteippiä aseen ympärille?
Aseet on tarkka-ampujalle työkaluja ja niitä pitää ajatella niin. Spray maalia vaan, siihen  päälle sitten  tarvittaessa esim. kumilenkeillä luonnon materiaalia maaston mukaan. Talvella päälle sitten valkoista itsekinnittyvää naamiosidettä.


YouTube TA-killan TA-kanavalta löytyy myös opetusvideo maalaamisesta.

Helpoin tapa on tehdä piipun ja etukin päälle ei vettä imevästä materiaalista "naamiosukat". Ne saa helposti pois ja takaisin. Sideharsot yms. eivät ole kastuessaan ja jäätyessään kovinkaan käyttäjäystävälliset. Voivat myös vaikuttaa tällöin ohutpiippuisen käyntiin. Perä on harvemmin esillä.

Kuitenkin JHa osuvasti huomautti, kannattaa muistaa, että kun naamioi aseen millätahansa se todennäköisesti vaikuttaa käyntiin eli siinä asussa mikä on aseessa milloinkin päällä täyty käydä kohdistamassa. Ennen kisaa/metsäreissua
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 27, 2021, 09:59 kirjoittanut MMä »
#tacticalmajorsclub
TA-killan ase-ja ampumakouluttaja

MattiP

  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Naamiointi
« Vastaus #6 : Marraskuu 26, 2021, 22:15 »
Lainataampas tätä ketjua.
Eli onkos jotain pois pestävää maalia jos latvalinnustukseen sotkisi vähän pyssyä huomaamattomammaksi. Vai onko paras vaan vetää sideharsoa ja naamioteippiä aseen ympärille?


Itse testasin Mastonin kumimaalia. Kestää mekaanista kulutusta huonosti, jos pintaan osuu jotaki terävää tai hinkkaa kovasti. Myös jos rajaa esim. Teipillä niin siitä rajasta lähtee rullautumaan auki. Ennen maalausta testasin muovirasian kanteen ja siitä maali lähtee pois repimällä. Ei ihan mainosvideoiden tapaan kuitenkaan. Myös liuottimet hävittävät maalin. Olen kuitenkin tyytyväinen, koska en halunnut tehdä vielä ikuista maalausta, vaan tuollaisen vähällä työllä poistettavan.

MMä

  • *
  • Viestejä: 758
  • Mielipiteeni eivät välttämättä edusta työantajaani
Vs: Naamiointi
« Vastaus #7 : Marraskuu 27, 2021, 12:07 »


Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...
#tacticalmajorsclub
TA-killan ase-ja ampumakouluttaja

MattiP

  • *
  • Viestejä: 10
Vs: Naamiointi
« Vastaus #8 : Marraskuu 27, 2021, 12:53 »


Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...
En

MMä

  • *
  • Viestejä: 758
  • Mielipiteeni eivät välttämättä edusta työantajaani
Vs: Naamiointi
« Vastaus #9 : Marraskuu 27, 2021, 12:58 »


Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...
En
Olisipa kiva jos esim. Häyhä kisoissa tarkasteltaisiin naamiointi myös IR-spektrissä joku kerta...
#tacticalmajorsclub
TA-killan ase-ja ampumakouluttaja

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 1.106
Vs: Naamiointi
« Vastaus #10 : Marraskuu 27, 2021, 14:05 »
Tuossa nyt on vielä kaksi eri asiaa. Passiivinen valonvahvistus ja aktiivinen IR-valaisu. Tyypillisesti ongelma on suuri vasta aktiivivalaisulla (jokainen riistakameraa käyttävä on varmaan katsellut omia kuteitaan haaskan/ruokinnan täydennysreissuilta jne.)

Tekstiilipuolella IR-suojatut materiaalit (siis sellaiset joiden IR-vaste on viritetty kohdalleen, vs. lämpötähystykseltä suojaavat varusteet) ovat tietysti omaa luokkaansa mutta aika pitkälle pääsee luonnonmateriaaleilla kunhan välttää pesuaineita joissa on optisia kirkasteita jne. Kannattaa vielä muistaa tarkastaa eri värien IR-vaste. Ettei käy esim. niin että maalaat hienon muotoa rikkovan kuvion mutta IR-valaisussa se näyttääkin tasaväriseltä pinnalta.

MMä

  • *
  • Viestejä: 758
  • Mielipiteeni eivät välttämättä edusta työantajaani
Vs: Naamiointi
« Vastaus #11 : Marraskuu 27, 2021, 17:02 »
Tuossa nyt on vielä kaksi eri asiaa. Passiivinen valonvahvistus ja aktiivinen IR-valaisu. Tyypillisesti ongelma on suuri vasta aktiivivalaisulla (jokainen riistakameraa käyttävä on varmaan katsellut omia kuteitaan haaskan/ruokinnan täydennysreissuilta jne.)

Tekstiilipuolella IR-suojatut materiaalit (siis sellaiset joiden IR-vaste on viritetty kohdalleen, vs. lämpötähystykseltä suojaavat varusteet) ovat tietysti omaa luokkaansa mutta aika pitkälle pääsee luonnonmateriaaleilla kunhan välttää pesuaineita joissa on optisia kirkasteita jne. Kannattaa vielä muistaa tarkastaa eri värien IR-vaste. Ettei käy esim. niin että maalaat hienon muotoa rikkovan kuvion mutta IR-valaisussa se näyttääkin tasaväriseltä pinnalta.
Toki näin. Mutta aktiivista IP valaisua käyttävä on tämän päivän taistelukentällä yhtä kun kuollut. Samalla vaivalla voi laittaa ihan valkoisen valon päälle...

Jopa TB oppi 2015 paikkeilla purkamaan pimeässä kuvaamaan pystyvien digivideokameroiden kennot ja käyttämään niitä IR-valaisun paljastajina. Koalitio joutui siirtymään pelkään passiiviseen valonvahvistukseen ylläpitääkseen teknisenylivoimansa.
#tacticalmajorsclub
TA-killan ase-ja ampumakouluttaja

LSa

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 2.026
  • Edistän: 1 | +5 | 8 | 9 | 36 | 37 | 39 | 41 | 44
Vs: Naamiointi
« Vastaus #12 : Marraskuu 27, 2021, 17:37 »
Olisipa kiva jos esim. Häyhä kisoissa tarkasteltaisiin naamiointi myös IR-spektrissä joku kerta...

Lisätään 2022:n listalle. Miten toteuttaisit?
Häyhä 2022

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 1.106
Vs: Naamiointi
« Vastaus #13 : Marraskuu 27, 2021, 17:45 »
Laitetaan vielä seuraava sivujuonne, eli normaali Gen3 (ts. ei "extended bandwidth" vaimikäsenytoli) tajuaa moderneista 940nm VCSEL valaisimista yhtä paljon kuin sika kuumailmapallosta. Siis digivehkeitä varten tehdyistä laser-valaisimista joista tulee ainoastaan nimellisaallonpituudella olevaa valoa, mutta siten että diffuusoria ei tarvita vaan keilaa voi hallita samaan tapaan kuin LED-pohjaisissa valaisimissa. Photoniksen tuubit kai näkevät näitäkin, en ole jaksanut aikoihin seurata kehitystä.

MMä

  • *
  • Viestejä: 758
  • Mielipiteeni eivät välttämättä edusta työantajaani
Vs: Naamiointi
« Vastaus #14 : Marraskuu 27, 2021, 18:19 »
Olisipa kiva jos esim. Häyhä kisoissa tarkasteltaisiin naamiointi myös IR-spektrissä joku kerta...

Lisätään 2022:n listalle. Miten toteuttaisit?
Oikea pitkäkestoinen stalking -rasti pimeällä ja vasta-osastolla valonvahvistimet. Pitkä kestoisuus myös mittaa varusteiden toimivuutta ja todennäköisesti hävittää kisakoneilta nyt yleistyneet naurettavat PRS tyynyt kannosta.

Tällaisen järjestelyyn kannattanee hankkia suunnittelijaksi joku joka on ulkomaillakin kisannut ja nähnyt _kunnon_ staking rastin.

Toki naamiopukukielto estää tämän toteuttamisen mitenkään järkevästi toistaiseksi  Häyhä -kisoissa.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 27, 2021, 18:34 kirjoittanut MMä »
#tacticalmajorsclub
TA-killan ase-ja ampumakouluttaja