Kirjoittaja Aihe: Neuvoja ekan puolarin hankintaan  (Luettu 2485 kertaa)

AaH

  • *
  • Viestejä: 36
Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« : Toukokuu 20, 2021, 22:08 »
Nyt olisi tarkoitus hankkia ensimmäinen puolarikivääri ajometsästyskäyttöön+harjoitusammuntaan ja neuvoja kaipailen
muutamiin asioihin paremmin tietäviltä.
Olen suunnitellut käytetyn Sauer 303 Syncro XT 30-06 hankkimista kun vaikuttaa olevan luotettava monen mielestä ja
sattuu olevan sopivasti tarjolla. Aseeseen on tehty kierre jälkeenpäin ja mietin onko Sauerissa jotain kompastuskiviä jos seppä ei
ole ollutkaan se kaikkein taitavin? Jossain Ruotsin foorumilla sanoivat 30-06:sta tulevan usein suuliekkiä 303:ssa. Liekö näin? 
Onko 30-06 kaliiperina toimiva vaimentimen kanssa puolarissa?  Onko vaimentimen kanssa yleensäkin helvatan
hankala saada ase toimimaan eri painoisilla luodeilla ja latauksilla. Tuleeko jatkuvaa säätöä ja kaasujen pölähtelyä naamaa kohti?
Joku säätökaasuportti näytti olevan stalonilla tarjolla. Onko kellään kokemusta? Pitääkö tyytyä pelkkään suujarruun?

Onko tiedossa jotain heikkoa/nopeasti kuluvaa 303:ssa johon kannattaa kiinnittää huomiota käytettyä ostaessa?

Jos joku ehtisi minua hiukan valistaa näissä asioissa niin olisin kiitollinen.
 

Perkeleen_Luoma

  • *
  • Viestejä: 1.226
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #1 : Toukokuu 21, 2021, 04:45 »
Suuliekin määrä ei määräydy aseen perusteella, vaan lähinnä käytössä oleva patruuna ja piipun pituus määrittää
Eli mitä enemmän on ajoainetta patruunassa ja mitä lyhkäisempi piippu, niin tulee suuliekkiä enemmissä määrin.

Suukierteen teossa voi mennä vikaan mikäli on ohut piippu ja/tai tehdään erityisen pienen halkaisijan kierre.
Tällöin piipun suun sisämitta saattaa kasvaa, kun esim. nappirihlatun piipun jännitykset vapautuvat.
Toki kierteen teon voi möhliä monella tapaa, vaikka tekemällä kierteen piipun ulkopinnan kanssa linjaan, eikä reiän mukaan.

Nykyään saa puolareille tarkoitettuja vaimentimia, joilla paineen kasvu on vähäisempää.
Säätökaasut on aina avuksi, muuten täytyy vain hakemalla hakea patruuna joka toimii omissa olosuhteissasi.
Suujarrua en metsästykseen suosittele. Lyhyt piippuisella 30-06 kun paukauttaa, eikä kuulonsuojaus itsellä tai jahtikaverilla ole kunnossa, niin kyllä viheltää.
If you haven’t failed, you’re not trying hard enough.

AaH

  • *
  • Viestejä: 36
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #2 : Toukokuu 21, 2021, 08:36 »
No siitä juuri oli juttua kun on lyhyimmillään 51cm piippu ja 30-06, niin olisi liekinheitin, mutta omasta mielestä tuo ei edes älyttömän lyhyt ole, mutta
kokemukseni rajoittuvat pulttilukkoihin.
Tietysti raskaimmat kuulat ja hitaimmat ruudit ovat poissuljettuja joita 30-06:ssa voisi käyttää. Pohdintani koskee lähinnä normi tehdaspaukkua
ja liekin määrästä esim 150-180gr kuulilla. 

Näissä on ilmeisesti kylmätaottu piippu. Jääkö näihin jännityksiä niinkuin nappirihlattuun?
Onko hankala iroittaa piippua vai joutuuko laatikon kanssa pyörittämään sorvissa?

Onko tiedossa sopivia vaimentimia puolariin? En nyt tarkoita taktisia 1000 euron vehkeitä, joita kyllä löytyy helposti, vaan jotain inhimillisemmän hintaisia
pönttöjä.

SO

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 2.945
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #3 : Toukokuu 21, 2021, 09:23 »
Puolarissa kannattaa huomioida patruunoiden latauksen suhteen, että samat säännöt ei ole voimassa kuin pulttilukossa. Jos lyhytpiippuiseen pulttilukkoon haluaa ”suuliekkiä” minimoida niin yleensä ladataan nopeammalla ruudilla joka ehtii paremmin palaa lyhyessä piipussa. Puolari tarvitsee toimiakseen tietyn määrän palokaasua joka tarkoittaa että nopealla ruudilla sitä ei välttämättä saada tarpeeksi. Tämä on hyvä sisäistää ennen päätöksiä ja kokeiluita. Kyse ei siis ole pelkästään maksimipaineesta. Jos QLää käyttää niin visuaalisesti kyse on siis painekäyrän pinta-alasta eli integraalista. Raskailla kuulilla voidaan hieman kompensoida nopeampia ruuteja, huomioiden että nopeudesta joudutaan myös tinkimään.

kema

  • *
  • Viestejä: 234
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #4 : Toukokuu 21, 2021, 12:21 »
Ongelmat tulee yleensä eteen jo lupatiskillä. Ei näitä enää järjen kanssa ratkota.

SO

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 2.945
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #5 : Toukokuu 21, 2021, 12:33 »
Jos lupaperusteet täyttyvät lupaviranomaisella ei ole syytä jättää myöntämättä lupaa. Metsästys sallii itselataavan kiväärin käytön metsästyksessä. Esimerkiksi ajometsästykseen sikajahtiin puolari soveltuu paremmin kuin hyvin.

MTä

  • *
  • Viestejä: 122
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #6 : Toukokuu 21, 2021, 19:26 »
Tässä muutamia kysymyksiä, joita minulla heräsi aiheesta.
Mietin tässä, että eroaako se itselataava ampumaharjoittelun osalta mitenkä?
Mietin myös, että onko 30-06 siihen hyvä (ja halpa)?
Onko Sauer valikoitunut itselataavaksi mistä syystä? Hinta? Ulkonäkö? Saatavuus?
Onko muita itselataavia vielä kiikarissa? AR-10/AR-15 runkoiset? H&K?

AaH

  • *
  • Viestejä: 36
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #7 : Toukokuu 21, 2021, 21:21 »
Tässä muutamia kysymyksiä, joita minulla heräsi aiheesta.
Mietin tässä, että eroaako se itselataava ampumaharjoittelun osalta mitenkä?
Mietin myös, että onko 30-06 siihen hyvä (ja halpa)?
Onko Sauer valikoitunut itselataavaksi mistä syystä? Hinta? Ulkonäkö? Saatavuus?
Onko muita itselataavia vielä kiikarissa? AR-10/AR-15 runkoiset? H&K?
Eipä se harjoittelu niin kovin erialista ole puolarilla. Saa nopeammin tähdättyjä laukauksia peräkkäin matkaan. Ei siinä muuta.
30-06 sattuu olevan tarjolla ja sellainen pulttilukko löytyy ennestään+kaikki latausvermeet, siksi houkutteleva.
Sauer on monelta saanut kehuja erityisesti laukaisun ja tarkkuuden osalta, jolloin se voisi toimia myös yleispyssynä joissain tilanteissa.
Laukaisu on käsittääkseni useimmiten aika huono ainakin näissä metsästypuolareissa. Lisäksi sellainen sattuu olevan tarjolla, vaikka onhan niitä toki muitakin tarjolla tietysti.
En ole suunnitellut hankkivani puolaria, joihin saa pitkiä lippaita.

Luvat myönnettin jo. Ainoa vaatimus lapussa on näyttää metsästyslaillinen lipas näytön yhteydessä.
Onko kellään parempia ehdotuksia aseeksi? Benelli Argo-E:täkin pohdin jossain vaiheessa.

SO

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 2.945
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #8 : Toukokuu 22, 2021, 09:20 »
Jos on valmiiksi 3006 niin on ihan hyvä päätös pysyä yhdessä kaliiperissa. Benelli Argoa en kaverille ainakaan suosittelisi. Hyviä itselataavia jahtipyssyjä (pl. AR ja AK) on varsin vähän markkinoilla.

veeteetee

  • *
  • Viestejä: 255
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #9 : Toukokuu 22, 2021, 12:35 »
Valmetin Petroja on käytettynä aika paljonkin myynnissä .30-´06:na. Ainoa ongelma noissa on, että sivujalka on MUST, jos kiikaria haluaa.

AaH

  • *
  • Viestejä: 36
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #10 : Toukokuu 22, 2021, 15:47 »
Petraakin on tullut mietittyä, mutta moni haukkuu epätarkaksi. Tiedä sitten. 4-5cm kasa sadalla on ihan riittävä minun puolaritoiveille. Nopeisiin
tilanteisiin kuitenkin tarkoitettu. Millainen laukaisu on Petrassa?

JKu

  • *
  • Viestejä: 203
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #11 : Toukokuu 22, 2021, 19:54 »
Petran ja pulttilukon laukaisua ei kannata verrata ollenkaan. Jos on tottunut rapsakkaan etuvedottomaan laukaisuun niin onhan se aika huono.
Jos esim 100m pitäisi hölkkään ampua hirveä niin kyllähän se tekijältä onnistuu. Ainakin omalla kohdalla on tullut kuitenkin kantapään kautta todettua että jos jahtipyssyssä on erilainen laukaisu kuin ratapyssyssä, niin kannattaa ampua muutama laukaus ihan seisaaltaan ennen metsästyskautta että taas saa tuntuman.

Mielestäni Petra on omassa luokassaan aivan mainio ase. Toki paljon vähemmän sivistyneempi kuin Sauer. Kannattaa kokeilla radalla, verrattain yleinen kivääri niin luulisi testaamisen onnistuvan kohtuullisen helposti.
Homo Sapiens Non Urinat In Ventum

ates80

  • *
  • Viestejä: 13
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #12 : Toukokuu 23, 2021, 10:07 »
omastana kokemuksesta voin kertoa että oma petra käy 11.7grammasta sakon super hammerheadia kolme laukausta alle tulitikku askiin sadalle metrille toistettavasti ja satunnaisesti jopa alle 30 millisiäkin on tullut. samoin käy sakon range 8 grammasta kokovaippaa vähintäänkin metsästystarkkuudella eli lintuhommiinkin soveltuu kohtuu matkoilta. 12grammasta megaa en saanut käymään alle 20 sentin kasoja tehdas enkä itselataamalla samoin sakon 12grammanen hammerhead pyöri 15 sentin luokassa ihmetys oli melkoinen kun kokeilin näiden testien jälkeen tuota superhammerheadia. omassa laukaisu on jäykähkö etuvedolla jossa selvä kynnys ennenkuin laukeaa, laatikon kansi on omassa yhdellä ruuvilla kiinni ja kiikari on pysynyt kyllä ihan hyvin paikoillaan ilman sivujalkaakin en tosin laittaisi kovin painavaa tai suurta kiikaria laatikonkanteen kiinni. kohtuu painava ja kolho olemukseltaan rk sukuinen kun on, omasta mielestä tasapainoinen ja laukaisuun tottuneena yllättävän hyvä ampua ihan käsivaraltakin, laukaisu vaatii hieman totuttelua. jos meinaa ostaa petran niin kannattaa katsoa tarkasti aseen kunto monenlaisia on markkinoilla osa on huonosti kohdeltuja ja osa on vähän ammuttuja johtuen kun ei ole löytynyt silloin 80 luvun loppupuolella hyvin käypää patruunaa niin jäivät kaapin perälle käyttämättä ja usein huoltamatta mutta hyviäkin yksilöitä on olemassa.

AaH

  • *
  • Viestejä: 36
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #13 : Toukokuu 23, 2021, 21:20 »
Kyllähän tuo petra on varmasti luotettavimmasta päästä näitä metsästyspuolareita. Saako virittelemällä
laukaisua merkittävästi parannettua? Kestääkö piippu useita tuhansia laukauksia? Kuinka paljon eroa on myöhemmällä ns välimallilla ja ensimmäisillä versioilla. Eikö tuota laatikon kiinnistystä saatu parannettua näissä uudemmissa? Tuossa näyttäisi olevan uudehkon veroinen 30-06 Petra myynnissä.
Menee vaikeaksi tämä päättäminen.

JKu

  • *
  • Viestejä: 203
Vs: Neuvoja ekan puolarin hankintaan
« Vastaus #14 : Toukokuu 23, 2021, 22:36 »
Saattaa olla haastavaa virittää laukaisua paremmaksi koska ei ole samanlainen kuin muissa ak tyyppisissä.
Av-ase möi joskus rk laukaisukoneistoja, toki silloin koko takapään käyttöliittymä meni uusiksi kun silloin asennettiin samalla pistoolikahva. Jousia vaihtamalla voi saada vähän kevyemmän laukaisun.
Mutta kuten totesin aiemmin niin alkuperäisen kanssakin pärjää kun asennoituu oikein.

Piipulla ampuu varmaan 20k ennen käynnin pilaantumista...
Itsellänikin 308 alkupään versio jossa kiikari on laatikossa kiinni ja laatikko yhdellä ruuvilla lukittu. Aika vähän on tullut katseltua viimeisimpiä malleja, joissain oli nappivarmistin myös.
Ehkä laittaisin kiikarin sivujalalla ja myös bufferia suosittelen kiikaria säästääkseen.
Homo Sapiens Non Urinat In Ventum