Kirjoittaja Aihe: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta  (Luettu 2552 kertaa)

Ampuja80

  • *
  • Viestejä: 7
Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« : Maaliskuu 22, 2019, 20:59 »
Hei,

Minkälaisia patruunoita kannattaisi kokemustenne mukaan kokeilla 100-150 metrin matkoille? Hitaita vai nopeita?
Itse olen ampunut SB:n patruunaa 100 metriin ja tyypillistä on, että kasa on 4,5 senttiä. Kolme yleensä aika hyvin läjässä ja sitten pari venyttää suuremmaksi.

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.678
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #1 : Maaliskuu 22, 2019, 21:09 »
Nopealla patruunalla on suorempi lentorata mutta... yleensä parempi käynti ja tuulensieto saadaan hitailla patruunoilla. Kannattaa testata eri patruunoita millä saa parhaan käynnin 50-100m ja ampua 10lks kasoja, ne kertoo enemmän kun 5lks sattumakasat. Mulla luottopaukkuna on ollut pidemmän aikaa Lapua Center-X joka on mun piekkareissa antanut hyvä käyntiä, toinen on RWS:än keskihintaiset paukut. Testaamalla selviää mikä patruuna toimii parhaiten omassa aseessa, aina se ei ole se halvin patruuna mutta joskus niistäkin löytyy helmiä. Perus mättöpaukkuna on ollut CCI Std joka on ihan ok käynniltään, nyt on testattu Norma TAC22:sta (valmistaja RWS) joka on käynniltään ollut lupaava ja hinnaltaan edullinen.
Kylätason ampuja

metsuri

  • *
  • Viestejä: 32
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #2 : Maaliskuu 23, 2019, 02:43 »
Kokeiletko sk:t ja lapuaa, hyvä satsi jos löytyy std+, pistol ja pistol match, molemmista biathlonit ja ja tietysti joku kalleimmasta päästä.  Älä x-actia, nopeudet näkyy heittevän näkemieni testien mukaan

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 622
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #3 : Maaliskuu 23, 2019, 07:34 »
Voi riippua ampujan keskittymiskyvystä yms. mutta välttämättä sama patruuna ei anna 100m ja 50m matkalle parasta tulosta.

Vähintäänkin niin että pidemmälle toimivat patruunat ovat yleensä kalliimpia koska mm. lähtönopeusvaihtelu alkaa olla niin suuressa roolissa. Lähemmäs kelpaa, tai samankin tuloksen voi antaa, edullisempi patruuna. Nyt puheena toki korkeintaan keskihintaiset.

Jos on enemmän aikaa kuin rahaa, kautta aikain suosittu konsti on sämplätä saman valmistajan treenipatruunoiden eriä koska valmistusteknisistä syistä sama tavara mennee testauksen jälkeen erinäköiseen askiin toteutuneesta tarkkuudesta riippuen. Ja toki kultapossukerho niistää parhaat erät päältä pois ennenkuin ne pääsevät tiskille saakka. Nykyään tosin tavan tallaajakin pääsee kultapossukerhon pronssikortilla valkkaamaan jämäeriä...

Ampuja80

  • *
  • Viestejä: 7
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #4 : Maaliskuu 23, 2019, 12:05 »
Kiitos kaikille vastauksista. Olen myös miettinyt, että pienen kasan ampuminen kiikaritähtäimellä tukien päältä on yllättävän vaikeaa.
Siksi olen ajatellut, että voisi kokeilla ampumatakin ja hihnan kanssa sataan metriin ampumista sekä diopterilla että kiikarilla. Myös taululla on suuri merkitys, pienen kasan ampuminen kiikarilla pienoiskivääritauluun on vaikeaa. Millaisia tauluja te käytätte?

Omat luottopaukkuni ovat SB ja CCI standart. Viime vuosituhannella Tarkka Junior oli aivan käsittämättömän hyvä, vaikka toisilla oli myös päinvastaisia kokemuksia, mutta piiput ovat yksilöitä. Sitä olen juuri miettinyt, että kun jotkut halvat paukut käyvät todella hyvin 50 metriin, niin kalliin ja halvan paukun erot tulevat esiin juuri pitemmälle matkalle ammuttaessa. Tällöin nopeusvaihtelu alkaa tehdä nopeasti eroja.

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 622
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #5 : Maaliskuu 23, 2019, 12:15 »
Millaisia tauluja te käytätte?

Yleensä valmiita bulkkitauluja joihin tulee siisti reikä ja tähtäyspiste on sopivan kokoinen. Esim. 10m ilmapistooli ja -kivääritaulut, jos haluaa vielä pienemmän tähtäyspisteen voi taulun kääntää ympäri ja laittaa mustia paikkatarroja. 1-5lks per tähtäyspiste tarpeesta riippuen. Nämä sitten kiinni sopivaan pahviin teipillä.

Pienet taulut on helppo säästää ja niitä on helppo verrata toisiinsa. Näkee esim. miten osumapiste vaeltaa 5lks kasoja ampuessa. Komposiittikasat voi tehdä kohtuu pienellä vaivalla kun asemoi taulut aina samaan paikkaan (esim. nuppineulalla) ja piirtää tai tökkii osumat aluspaperiin (yleensä kauimmaisten osumien merkkaus riittää jos vain taustakasan koko kiinnostaa). Tai sitten käyttää kahta taulua päällekkäin joista vain etummaista vaihdetaan, silloin tosin ei voi ampua kuin yhteen tähtäyspisteeseen per taulu.

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.678
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #6 : Maaliskuu 23, 2019, 14:27 »
Tuo on hyvä keino selvittää millaista taustakasaa ase ampuu, taustakasa kertoo aseen potenttiaalisesta käynnistä paljon enemmän kun pelkät 5-10lks tai 5x5lks kasat. Taustakasa on jäätävän realistinen ja siitä saa käsityksen minkä kokoiseen maaliin on mahdollista osua käynnin puolesta, siinä monet 0.5moan aseet muuttuu 1-2moan aseiksi.

Pienoiskivääritaulu 20x20cm ja sen kääntöpuolelle tarvittava määrä paikkatarroja etäisyydestä riippuen. Peltiä kun ammun 150 metrille niin yläpuolella on pahvitaulu mihin voi välillä ampua ja katsoa mihin se tuuli kuljettaa tällä kertaa ja kuinka paljon. Peltinä toimii 1/4 SRA taulu.

Asento makuu, bipodi ja hiekka- tai kasapussi. Jälkimmäinen yleensä radalla käytössä. Jos harjoittelen nopeita peräkkäisiä laukauksia eri pelteihin tai tauluihin niin silloin perän alla ei ole pussia että saa nopeasti vaihdettua ristikon seuraavaan maaliin.

Tuolla on aika paljon erilaisia tulostettavia tauluja http://www.asesivut.net/ Mä olen aika paljon käyttänyt patruunatesteissä taulu nro:45 ja tulostanut sen 280-350g paperille joka on tukevaa eikä lerpahda jos on nihkeä keli. Paperit olen tilannut tuolta koska kotimaan kaupoista niitä ei tunnu löytyvän: https://www.ebay.com/itm/Mondi-Color-Copy-Papier-90-100-120-160-200-220-250-280-300-350-g-m-Hochweis/292699015910?hash=item4426388ae6:m:moE4ZpVUiMoX3sC7M8IjbKA&frcectupt=true
Kylätason ampuja

MTä

  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #7 : Maaliskuu 23, 2019, 16:47 »
SKn purkkipatruuna on toiminut itsellä hyvin 10/22. Tosin sotkee asetta ja lippaita paljon vahan takia.
Taitaa lähteä suurilta osin aliäänisenä ja tarkkuutta riittää kohtalaisesti 100m asti.
 

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.678
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #8 : Maaliskuu 23, 2019, 17:08 »
Nopeuksia en ole mitannut SK purkkipaukusta mutta lentoradan perusteella on selkeästi hitaampi kuin esim CCI Std tai Center-X. Tuulensiedon puolesta hitaampi nopeus on hyvä asia vaikka toisin voisi luulla, selkeästi alle äänennopeuden lentävä luori sietää tuulta paremmin kun rajamailla tai 350-400m/s nopeat patruunat.
Kylätason ampuja

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 622
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #9 : Maaliskuu 23, 2019, 17:33 »
Tossa lähes 10v takaa mittaustuloksia, 25lks/patr samalta ratakerralta ampumahiihto-ansusta, lämpötilat 30-32C, V1.5:

cci-stdvel.txt
AVE: 325.048
MAX: 335.0
MIN: 316.7

sk-stdplus.txt
AVE: 335.04
MAX: 341.9
MIN: 326.1

Väitteen mukaanhan STD+ on samaa kamaa kuin purkkipaukku mutta rasiassa. Hintaero oli ainakin tuolloin niin mitätön että suosiolla käytin siistimpää versiota.

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.678
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #10 : Maaliskuu 23, 2019, 19:29 »
Väitteen mukaanhan STD+ on samaa kamaa kuin purkkipaukku mutta rasiassa.

Molempia on ollut ja jostain syystä purkkipaukulla osumapiste on ollut hieman alempana kun std+:lla. Tämä havainto joskus 3-4 vuotta sitten ostetulla purkilla, viimeaikoina en ole juuri SK:n patruunoita ostanut kun omissa aseissa tulee liikaa flyereitä jotka pilaa peruskasan. Tiedä sitten oliko sen aikaiset lotit jotain muuta mitä nykyään, pitää testailla uudestaan molemmat.
Kylätason ampuja

jsr85

  • *
  • Viestejä: 590
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #11 : Maaliskuu 23, 2019, 22:28 »
Mulla Sk rifle match lähtee puoliautomaatista ~309m/s ja pulttilukosta 320m/s, piiput molemmissa 410mm. Puoliautomaatilla ampuu parhaillaan 13mm/50m/10lks, pulttilukkoon ei nii hyvin käy.

e. Pulttilukolla 163m, 120m ja 60m perättäisillä laukauksilla varikset alas

JR
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 23, 2019, 22:30 kirjoittanut jsr85 »
<t></t>

PUUSILMÄ

  • *
  • Viestejä: 126
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #12 : Maaliskuu 23, 2019, 22:57 »
Voi riippua ampujan keskittymiskyvystä yms. mutta välttämättä sama patruuna ei anna 100m ja 50m matkalle parasta tulosta.
Pahus, kun en nyt löydä muistiinpanoja vuosien takaa, mutta vahvistan tuon lainauksen.
Ammuin eri merkeillä (kymmenkunta) 50m, 75m, ja 100m matkoilta 25 laukauksen kasoja.
Patruunoina huippu/harjoitus/halpis -kastit.  Yhteistä kaikilla laaduilla oli juuri tuo yllämainittu:
sama patruuna ei ollut paras kaikilla kolmella  matkalla.  Kaveri on todennut saman - tosin 10 lks kasoilla.

En ole keksinyt syytä tähän ilmiöön.  Kertokaa, mistä tämä voisi johtua.
Tieto lisää tuskaa - onneksi minulla on harvoin tietoa

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 43
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #13 : Toukokuu 24, 2019, 22:09 »
Itselläni kesällä eley match hakkaa ihan älytöntä kasaa pitkille matkoille - 1/4 siluettitaulut sekä 1/4 sra taulu saa kyytiä 150m-300m tuulisellakin säällä. Eleytä en vielä ole kerennyt talvelle testaamaan, mutta taas talvella rws subsonic hp käy tajutonta kasaa, helppoa 1moa 100m. Lapua polar biathlon käy myös talvella aivan uskomattoman hyvin, center x ja midas + ei käy omalle aseelle juuri ollenkaan. Kesällä taas 2.5-3moa 100m. Kaikki 10 laukauksen kasoja. Aliääniset käy yleisesti ottaen tarkemmin pidemmille etäisyyksille koska eivät palaa äänivallin läpi yliäänilennosta aliäänilentoon.

Eri paukuissa voi olla tosi suuria asekohtaisia eroja, paljon olen kuullut hyvää eley matchista, parilla kaverillakin ne käy hullua kasaa - kannattaa testata jos pääset niihin käsiks hyvään hintaan. Sissos myy niitä joku 16€ rasia, kesporteista olen löytänyt 13€ rasia. 50 paukun rasioita. Jos oikeen aletaan hivistelemään, jokainen tuotantoerä samaa patruunaa tulee käymään hieman eri tavalla.

Jokke Espoosta

  • *
  • Viestejä: 91
Vs: Pitkän matkan pienoiskivääriammunta
« Vastaus #14 : Toukokuu 27, 2019, 22:37 »
Pitäisi keksiä max 100 m matkoille suht tarkka reikäpääpatruuna. Reikäpää siksi, että haluaisin käyttää samaa patruunaa kyyhkyyn yms piekkaririistaan, ja umpiluoti tahtoo olla aika heikko tappoteholtaan. SK Subsonic toimi ennen, mutta varastot alkaa olla tyhjät eikä sitä enää kaupasta saa mikä on takaisku koska toimi todella hyvin sekä tarkkuuden että muunkin puolesta, eikä ollut edes riistohintainen :/

Tässä listaa ja testituloksia, matkana nyt tässä vaiheessa vain 50 metriä. Oli vähän tuulinen päivä, mutta yritin ampua tyynempiin kohtiin.

RWS Subsonic josta taisi tulla uusi luottopaukku; käynti OK joskaan ei mieletöntä, reikäpää, saatavuus ja hinta OK.
-5 lks 17mm
-5 lks 12mm
-5 lks 15mm
-5 lks 14mm

S&B 22 LR SUBSONIC LHP josta ei aiempaa kokemusta mutta S&B ei nauti suurta luottamusta...
Ei vielä testattu

CCI 22LR Sub-Sonic HB josta oli kovat toiveet koska CCI Standard Velocity kävi hyvin, mutta tämä nyt ei oikein
5 lks 25 mm
5 lks 20 mm
5 lks 34 mm
5 lks 17 mm

Win .22 LR Subsonic Max HP ei ollut häävi
10 lks 35 mm
10 lks 22 mm

Eley .22LR Subsonic HP olisi hauska kokeilla mutta ei ole ollut saatavilla sieltä mistä olen ostanut

Sitten äidyin ostamaan myös paria ei-reikäpäätä, koska kaikkeahan pitää kokeilla.
Eley Tenex
Ei vielä testattu, mutta riistohintainen (melkein 25€ rasia)

Eley Match
Ei vielä testattu, mutta melko riistohintainen (yli tuplat RWS verrattuna)

Lapua Center X Tästä oli kovat toiveet ja eka kasa näytti hyvältä, mutta sitten alkoi levitä...
-5 lks 10 mm
-5 lks 18 mm
-5 lks 16 mm
-5 lks 21 mm

Näistä nyt testatuista siis parasta nippua 50 metriltä tekee RWS, joten tilaan sitä varmaan kasan varastoon. Tänään tuli todettua että sillä myös kyyhky kuolee  :)

Testaamatta siis nyt oikeastaan reikäpäistä vain S&B jolta en ihmeitä odota, ja Eleyltä on kaapissa noita kahta lättäpäistä odottamassa ja Eleyn reikäpäätä voisin testata kunhan sellaisia jostain käsiini saan. Käytännössä tuo RWS varmaan riittänee meikäläiselle; noin MOAn käynti 50 metriltä tarkoittaa että jos ampuja on hereillä niin kyyhkyn luulisi putoavan sataseltakin. Pitäisi myös ampua jossain vaiheessa vielä Velocitorilla testit, niitäkin on kaapissa odottelemassa. Tosin tykkään enemmän aliäänisistä, koska vaimenevat niin hyvin.

« Viimeksi muokattu: Elokuu 16, 2019, 21:14 kirjoittanut Jokke Espoosta »
Trying is the first step towards failure
-Homer Simpson