TRG / Tactical-suujarrun mitat

JL · toukokuu 04, 2005, 18:58

~~Lainaus käyttäjältä: Poikma~~Voisikohan joku kertoa yllämainitun suujarrun mitoista halkaisijan, pituuden sekä aukon (joita on 3kpl molemmin puolin) "pituuden" piipun suunnassa. Jos vaikka teettäisi.....on aika simppeli valmistettava.

Kaverilla jäi juuri ylimääräiseksi (pussihousu-hirvikaverit vi**uili kuulemma liikaa! :shock: ) yksi 308 sakoon TRG:n mitoilla jyrsitty jarru ylimääräiseksi.

Sais varmaankin ihan kohtuuhintaan.

Pane privaa jos valmiin osto kiinnostaa.

HJu · heinäkuu 11, 2005, 18:29

Kävin tuossa sunnuntaina koeponnistamssa tuota "uustuotanto TRG-42"-suujarrua. Eli 18X1 kierteellä ja 9,5 mm keskireiällä. Aseena JJ94 jossa 720mm piippu. Patruunana itseladattu 250 Scenar, Lapuan hylsy, Fed 215 nalli, N560/89,0 ja N560/88,0 greinin latauksilla.

Erittäin toimiva laitos, vaikkakin aika meluisa. 300m radalla ase hyppäsi laukauksesta bipodin päältä vain noin taulun verran sivuun ja osumapölläykset taustavallista pystyi itsekin spottaamaan tähtäimellä.

Hyvä jarru ja hintakin kerrankin kohdallaan.

Jerkko · heinäkuu 12, 2005, 21:36

Nyt varmaan joku sanoo että "myyjän puhetta"...mutta itsellä 300WSM tiukalla latauksella näkee 650m pöllähdykset vielä suurennoksella 20...yksi kappale tuli otettua itselle kun oli hieman kuljetusvaurioinen.

Jarruja on vielä jäljellä, moni ilmoitti että laita tulemaan mutta maksun koittaessa ei kuulukaan mitään.... :shock:

HJu · heinäkuu 12, 2005, 22:26

Kauashan nyt näkee pölläyksen helposti jopa ilman jarruakin. Lähelle luoti lentää niin nopeasti että jos ase pomppaa pahasti niin ei näe mitään. Mutta hyvä että toimii kauaskin.

Kesäloma-aika voi vähän hidastaa maksuliikennettä. Toivottavasti sanansasyöjiä ei lopulta montaa ole.

Asiaa sivuten: Killan jäsenmaksujen maksupäivä on 16.7. Maksamattomat tullaan tänäkin vuonna katsomaan yhdistyksestä eronneiksi. Maksaneille järjestetään tunnukset ja sähköpostit ja TA-kirja niille joille ei sitä aiemmin ole vielä lähetetty.

PL · heinäkuu 13, 2005, 07:34

Raportoisitko HJu reiän purseentumisesta ja palamisesta kun olet ampunut muutamia satoja .338 kuulia.

Arveluttaa vaan tuo 9,5 mm läpi kun 10 mm reikäkin menee rullalle.

HJu · heinäkuu 13, 2005, 09:43

Voin raportoidakin. 30 laukauksella ei toistaiseksi mitään.

Vanhemmassa Jalosen suujarrussani on 9,0 mm reiät ja siitä on päästetty läpi useampi sata täysteholatausta joten ei se taida reiästä olla kiinni koska tuossa jarrussa ei ole mitään purseentumista tapahtunut.

Jos ongelmia on niin veikkaan että joko materiaali on liian pehmeää tai sitten luoti vähän hipaisee jarrua.

espo · heinäkuu 13, 2005, 10:36

Tässävaiheessa pitää muistuttaa että kaikenmoinen kaupallinen ilmoittelu killan sivuilla ilman killan lupaa on kielletty. Vaikka harrastajien etu onkin saada tietoa edullisista hankintamahdollisuuksista, suujarrukeskustelun kaupallinen puoli alkaa olla sellaista että se ei enää sovi sivujen etikettiin. Ainoastaan ostetaan-myydään palstalla voivat yksityishenkilöt ilmoitella ei ammattimaisessa mielessä tapahtuvasta kaupittelusta. T:Killan pj

PL · heinäkuu 13, 2005, 12:09

Joo, TRG-42:n jarru kyllä palaa ja purseentuu. Johtuu varmaan materiaalista tai jostain muotoiluun liittyvästä seikasta. Luoti ei raavi reunoja vaan läpi palaa tasaisesti. Jalosen jarruthan ovat eri näköisiä kuin TRG:n.Olenkin kiinnostunut tästä kopiojarrun kestävyydestä kun siinä pienempi reikä, mutta muuten samat mitat kuin Sakolaisessa.

Voihan pienempi reikä vaikka ohjata kuumat ruutikaasut tehokkaammin sivulle kuin luodin ohitse.

Purseentumisilmiö on muuten normaali ilmiö esim. konetykeisssä. Jarrun työstö kuuluu huoltorutiineihin.

Näin myös 8.6TKIV2000:n kohdalla.

MJ · heinäkuu 14, 2005, 11:17

Moi,

Kuten HJu tuolla jo aiemmin totesi ns. "vanhemmassa" Jalosen suujarrussa ei ole ilmennyt mitään ongelmia lainkaan useiden vuosien varrella kenelläkään, jolla sellainen on tai on ollut .338LM:n päällä. Ja sen reikähän on pieni 9,0mm, niinkuin HJu totesi.

Mikäli Sakon TRG-42:n jarru todella palaa ja purseentuu, kuten PL kirjoitti, olen itse taipuvainen uskomaan juuri samoin kuin HJu, eli sen materiaali on liian pehmeää tai luoti hipaisee jarrua. Tietysti jotain muitakin syitä voinee olla.

Voinemmeko lopuksi vetää sen johtopäätöksen, että Jalosen suujarru lienee kenttäkelpoisempi kuin TRG-42:n suujarru?

Carpe Diem,

MJ

Jerkko · heinäkuu 24, 2005, 23:02

Niin...kaikki on suhteellista...ennen kun en löytänyt edes penkkaa kun ase putosi laukauksen jälkeen minne sattuu, puhumattakaan penkan pöllähdyksistä millekään matkalle... :oops:

Markkinointi puoli on näköjään hoitunut itsestään Tyytyväisten asiakkaiden kommentteina....

Sen verran että mitat eivät ole samoja kaikilta osin.....

Koheltaja · heinäkuu 25, 2005, 14:33

~~Lainaus käyttäjältä: JPu~~ (Koheltajan jarru on esim. riittävän oma, ihan vaan kuriositeettina mainitakseni.)

Niin justiinsa, käytä vain alkuperäisiä Koheltaja Custom viriosia :wink:

Alkuun tuli pari ekaa jarrua suurinpiirtein kopsattua Sakon luettelosta mutta sitten piti saada oma malli ja siinä ei loppujen lopuksi ole muuta samaa kuin 18X1 kierre, kolme samankaltaista kammiota ja reikä keskellä

HJu · heinäkuu 25, 2005, 14:43

Mallioikeuden Suomessa saa vain jos mallin suojaa Patentti- ja Rekisterihallituksessa. Mallisuojan hakemusmaksu on 154 Euroa. Uuden mallin osalta on olemassa vuoden armonaika jona aikana mallisuoja on keksijän/muotoilijan suojana vaikka sitä ei olisi anottukaan.

Eli mallisuojan osalta vuoden sisään pitää anomus laittaa sisään tavaran tekemisestä. Jos sinä aikana anomusta ei laita sisään niin mitään automaattista suojaa ei ole. Jos mallia ei suojaa ja sitä kaupallisesti tarjoaa myyntiin niin siitä tulee julkinen ja sitä ei enää voi suojata kukaan eli siitä tulee ns. yleistä omaisuutta.

PRH:n mallisuojatietokannasta ei hakusanalla Sako, Tikka tai TRG -hakusanoilla löydy mitään mallisuojattua. Suujarru-hakusanalla löytyy Kalevi Nurmentauksen mallisuojattu suujarru (rauennut 1990) ja Kamutta Custom Shopin mallisuojausta hakenut suujarrua joka ei ole saanut suojaa. Yhtään voimassaolevaa suujarrun mallisuojaa ei löytynyt.

HUOM: Patenttirekisterissä voisi olla joku patentoitu suujarru mutta Sako TRG:n suujarru ei kyllä sisällä mitään patentoitavaa ainakaan näin maallikon mielestä. Sako todennäköisesti olisi siitä myös maininnut jos se olisi patentoitu.

Lisää voi lueskella mallisuojasta täältä:

http://www.prh.fi/fi/mallioikeudet.html">http://www.prh.fi/fi/mallioikeudet.html

http://www.prh.fi/fi/mallioikeudet/mallioikeuspahkinankuoressa.html">http://www.prh.fi/fi/mallioikeudet/mall ... ressa.html">http://www.prh.fi/fi/mallioikeudet/mallioikeuspahkinankuoressa.html

Mitään laitonta ei ainakaan suujarrun desginin osalta ole tapahtunut. Kyse on käytännössä samasta asiasta kuin Nokian akkujen kanssa. Orginaalista tietää kenelle voi valittaa jos tulee ongelmia, kopiosta ei ainakaan Nokia vastaa. Saman juttu suujarrujen osalta. Sako ei tietenkään ota mitään kantaa jonkun toisen valmistaman suujarrun mahdollisten ongelmien suhteen.

Suujarrukuvia löytyy täältä: http://images.google.fi/images?q=muzzle+brake&hl=fi&btnG=Etsi+kuvia">http://images.google.fi/images?q=muzzle ... Etsi+kuvia">http://images.google.fi/images?q=muzzle+brake&hl=fi&btnG=Etsi+kuvia HUOM Osalla näistä voi olla mallisuoja tai patentti ainakin valmistusmaassaan.

Jerkko · heinäkuu 25, 2005, 19:26

Itse asiassa tein aivan samat haut aikoinaan keväällä kuin HJu nyt. Ei olisi tullut muuten mieleen mutta kun sattuu olemaan yksi patentti vetämässä :oops: niin osasin hieman ennakoida tätäkin puolta. Itse asiassa tein patentti/mallisuojahakuja jenkkejä myöten, tuloksetta.

Ihan vaan esimerkkinä voidaan ajatella kännyköitä. Johonkin aikaan ne muistutti toisiaan niin paljon että logon poistamalla tunnistaminen oli maallikolle liki mahdotonta. Eikä siinäkään puhuttu kuin marginaalisista kosmeettista eroista.

Joka tapauksessa, teoreettinen?? riski on valmistajan eli minun, ostajat eivät tässä asiassa varmaan joudu syytteeseen koska kyseessä ei ole varastetun tavaran hallussapito tai kätkeminen....

:lol: :lol:

Sämpy · heinäkuu 26, 2005, 14:14

Tämähän on sellainen foorumi näköjään, että nämä patentti/mallisuoja-asiat pomppaavat pinnalle tämän tästä.

Ensinnäkin jos ollaan jotain osaa tekemässä vaikka pulttilukkokivääriin, niin kyseessä on kyllä niin maailman sivu pyöritelty asia, että patenttirikkomuksiin on vaikea syyllistyä, koska jos jotain on patentoitu, siitä voi olla hyvinkin sata vuotta aikaa. Vaikka patentti olisikin voimassa omaan käyttöön saa kopioida niin paljon kuin lystää. Jos näihin asejuttuihin liittyen jotain on patentoitu, niin aika hyvin ne valmistajat muistavat sen mainoksissaan kertoa. Sittenkin kannattaa vielä tarkkaan selvittää mitä on patentoitu. Pelkkää ideaa ei voi patentoida, joten jos se on vaikka valmistustekniikka, niin kopiota voi myydä jos se on eri tekniikalla valmistettu. Ja sitten vielä kannattaa selvittää missä se on patentoitu, koska maailmanlaajuista patenttia ei ole olemassa. US patentti ei esimerkiksi sido Suomessa.

Eli jos autotallissaan harjoittaa lastuavaa työstöä, niin aika huoletta voi kavereille myydä pyssyn viritysosia.

HJu · heinäkuu 28, 2005, 22:05

Käykääpäs huviksenne katsomassa Blaser LR2:n suujarrua täällä: http://www3.mb.sympatico.ca/~jhipwell/ryan.htm">http://www3.mb.sympatico.ca/~jhipwell/ryan.htm

On jotenkin tutun näköinen :-)

Tosin täällä http://home.snafu.de/l.moeller/Bremse/Einige_Muendungsbremsen.htm">http://home.snafu.de/l.moeller/Bremse/E ... remsen.htm">http://home.snafu.de/l.moeller/Bremse/Einige_Muendungsbremsen.htm väitetään että Blaser nykyään itseasiassa käyttäisi Sakon TRG:n suujarrua suoraan. Samansuuntaista esiintyy täälläkin: http://www.canadiantactical.ca/PaulsonArticle2.html">http://www.canadiantactical.ca/PaulsonArticle2.html Eli että sama BR-vaimennin sopisi sekä Sakoon että Blaseriin kaliperissa 338LM. Viittaa ainakin siihen että Blaserissakin on 338LM -mallissa 18X1M kierre käytössä.

Joissain kuvissa Blaser 93 Tacticalissa on näkynyt myös erilaista suujarrua. Saattaapi olla että Blaser ei 338 LM-malliin viitsinyt keksiä omaa suujarrua vaan on ostanut niitä Sakolta. Tietääkö joku miten asian laita on ?