Häyhä 25

[mjpaanan]

Pääpiirteittäin rasteja ei julkaista etukäteen mutta muutamia asioita on hyvä kertoa etupeltoon. Kuten tuon vesistönylityksen kanssa. Yleisesti, rastin voi ohittaa mutta se aiheuttaa nollatuloksen tuolta rastilta.

Ja seuraava, partioiden on valmistauduttava itsemäärämisoikeuden väliaikaiseen rajoittamiseen muutamalla rastilla.

-T

Kai tuossa sitten kerrotaan montako pistettä menettää jos ko. rastia ei suorita? Vai kerrotaanko vasta sen jälkeen että teiltä meni nyt 5 pistettä tai 50 pistettä. Muutenkin tuohon pisteytykseen henkilökohtainen mielipiteeni on, että olisi aika tärkeää kilpailijoille tietää arvosteluperusteet ja pisteytys rastin briiffissä ennen suoritusta.

Kyseessä on kilpailu niin kilpailijat tietäisivät mistä saa pisteistä - muutenhan tämä menee ihan larppaamiseksi. Häyhä kisa on kuitenkin lajin SM kilpailu, ja lähtökohtaisesi arvokisa niin ihmiset varmasti tulevat kilpailemaan SM tittelistä ja laittavat parastaan sekä panostavat ajallisesti ja rahallisesti tähän toimitsijoista puhumattakaan.

Rastit voivat tulla yllätyksenä ja se hän on näissä monesti on ollut mikä on ollut kisojen suola, mutta jos rastilla ei kerrota montako pistettä on jaossa ja mistä niitä saa, ja arvostelut kerrotaan jälkeenpäin niin miettisin kyllä vielä kahteen kertaan asiaa.

Muistan Santahaminan kisasta sen että ko. ratkaisu ei ollut kovinkaan hyvä ja sitä mainostettiin silloin oppiskokemuksena. Olen ampunut kilpaa sellaisen 27 vuotta, ja kiertänyt muutamassa kisassa noiden vuosien aikana ja tuo kisa on ainut joka on jäänyt mieleen eikä vain hyvässä mielessä juurikin tuon pisteratkaisun takia, mutta edelleen vain minun mielipide.

Kursseilla mielestäni voi olla vapaata suosittamista. Jälkeenpäin kerrotaan miten meni omasta mielestä, mutta painotan edelleen että kyseessä on SM-kilpailu. Kilpailussa kilpailjat pyrkivät parhaaseen saavutukseen saavuttaakseen parhaat pisteet rastilla, mutta tässähän menee pohja koko idealta jos kilpailijat eivät tiedä miten voivat tehdä parhaan kilpailusuorituksen.

[Zero The Hero]

Killan suunnitteluperiaatteiden mukaan rastin kuvaus ja arvosteluperusteet tulee julkaista kilpailijoille ennen rastin alkua ja lähtökohtaisesti kirjallisessa muodossa.

Ampumarasteilla tämä tarkoittaa esimerkiksi sitä, että kerrotaan kuinka paljon pisteitä on saatavissa yhteensä, mitä maaleja ammutaan tai paljonko pisteitä saa mistäkin osumasta ja maalista tai mistä saa sakkoja tai rangaistuksia.

Tehtävärasteissa tämä tarkoittaa sitä, mistä suorituksista saa pisteitä. Esimerkiksi oikeat koordinaatit, tulikomennon rakenne, ensiavun toimenpiteet, havaitut/tunnistetut kohteet yms.

Jos temppuja ei osata ennen rastia, ei niitä takuulla opita rastikuvausta lukiessakaan. Kilpailu on kilpailu ja siihen kuuluu väistämättä tietty määrä "optimointia". Tärkeämpää on kuitenkin läpinäkyvyys ja tasapuolisuus.

2023 kisan kouluttavuutta ei uskoakseni nakertanut se, että useimpien rastien pääpiirteiset kuvaukset olivat jo hyvissä ajoin luettavissa ja yksityiskohtaiset kriteerit tiedotettiin ennen rastia.

Oma filosofiani oli, että etukäteen tiedottaminen kannusti aiheen treenaamiseen ennalta. Jos arvostelun perustelähde on vielä etukäteen tiedotettu ja saatavissa, ei napinaa ole tiedossa.

Summa summarum: jos rastin aiheena on vaikkapa kisan teemaa mukaillen tarkka-ampujaryhmän taistelusuunnitelman laatiminen, tulisi oikean suorituksen perusteet olla kilpailijoiden saatavissa hyvissä ajoin ennen kisaa, jotta kaikki voivat siihen perehtyä ja opetella. Silti on todennäköistä, että hajontaa syntyy. Jos ei synny ja kaikki saavat 100% pisteistä, on se maanpuolustuksen kannalta silti hyvä juttu.

[Jerkko]

Killalla voi olla suunnitteluperusteita mutta RESUL sivuilta löytyvistä säännöistä selviää minimisuoritus.

"Kilpailukutsussa tulee selvittää jo etukäteen kuinka monta jäsentä kilpailijapartioon vähintään ja enintään saa kuulua, maksimipisteet, sekä vähintään se, miten ampumatehtävien maksimipisteet ja muiden tehtävien maksimipisteet jakautuvat. Rasteilla tulee jokaiselle kilpailijalle kertoa kyseisen rastin maksimipisteet ennen kilpailusuoritusta.

Kilpailukutsussa voidaan sallia erikokoisten partioiden osallistuminen kilpailuun mikäli kilpailunjohto niin päättää.

Yksittäisen tehtävän pisteiden jakoperusteita ei tarvitse kertoa kilpailijoille ennen rastitehtävän suorittamista.

Rastitehtävistä voi saada miinuspisteitä, mutta vain siten että pienin tulos yksittäiseltä rastilta voi olla 0 pistettä. Negatiivisia tuloksia ei kirjata."

Kaikilla rasteilla ei ole järkevää kertoa täydellistä pisteytystä jos se paljastaa oikean toimintatavan tai maalien määrän niiden esim ollessa naamioituja. EA on toinen jossa en usko että oikeiden toimenpiteiden kertominen etukäteen on relevanttia. Ammuntarastin sisään yhdistetty tehtävärasti voi myös olla hieman piilotettu, näistä erittäin tyypillinen on EA-rasti joka tapahtuu ammunnan aikana/jälkeen.

Minusta oikein ja järkevästi tehty rastikuvaus kertoo kaiken tarvittavan kunhan se ei mene 2024 tyyliseksi jossa tietty taikasana tarkoittaa esim yhteislaukausta.

Se mistä olen samaa mieltä em. Herrojen kanssa on pisteiden panttaaminen. Rastilla ei kerrota pisteitä ja pisteet saadaan selville vasta lopputuloksissa. Ja senkään jälkeen ei mistään selviä miten pisteet on laskettu ja arvosteltu.
Lähimuistissa 2019 Vuosanka ja mystinen viestiliikennesysteemi, pisteet saatiin mutta arvosteluperusteita tahi oikeita suorituksia ei avattu vaikka jälkeenpäin vielä pyydettiin.

[Jousimies]

Tervehdys kaikki,

Jonkinlaista mielipidevaihtoa on käyty täällä ja ihan puhelimillakin näistä paljon puhuttavista pisteistä.
Kyllä tuo RESUL sääntöteksti on hyvin ohjaava ja sen suuntaiset tiedot pisteistä partiot saavat rasteilla. Rastilla tehtäväkäskyn tulee selostaa se, mitä tekemällä pisteet kertyvät.

Johtaja on tälle kilpailulle määritellyt teemaksi "johtaminen". Siltä osin Killan taholta on vapaat kädet, että jokaisesta Häyhä-kilpailusta tulee tekijänsä näköinen, vaikka muuten toimitaankin edellä mainittujen sääntöjen mukaisesti. Ammuntaa on ehkä helpompi pisteyttää, mutta teeman mukaisia johtamisen kohtia joutuu myös valmistelemaan hyvin. Olen käsityksessä, että pienin täsmennyksin kisasta tulee varsin onnistunut ja kaikki voivat olla siihen jälkeenpäin tyytyväisiä.

Killalla oleva "suunnitteluohje" on asiakirjana vielä luonnosvaiheessa ja sen osalta tullaan kutsumaan muitakin ryhmään sisältöä päivittämään/kommentoimaan. Tuo keskustelu ehtinee toteutua tosiasiallisesti vasta 2025/2026 vaihteessa.  Päivitys ja dokumentointi ovat tarpeen olla tuleville vuosille RESUL sääntöjen lisänä. Sinne nimenomaan sisällytetään niitä täsmennyksiä mitä arvokas Tarkka-ammunnan SM kilpailu edellyttää.

[Tuomo]

Moro.

Rasteilla tullaan ilmoittamaan, kuinka paljon on pisteitä jaossa ammunta- ja tehtäväosuuksista. Tämän lisäksi myös yhteenlasketut pisteet kerrotaan. Lisäyksenä vielä: jokaiselle kilpailuun hyväksytylle partiolle lähetetään erikseen tarkempi info kilpailusta.

-T

[JPu]

Joskus alkutaipaleella kun johdin Häyhä-kisan, laadittiin tuo dragbag sääntö, kun ne silloin olivat muotia ja aika hassuahan se olisi, jos partio törmäisi viholliseen aseet selässä..

Kisoilla on taipumus ohjata kehitystä kisaamisen kannalta edulliseen suuntaan ja siksi sääntöjä on yritetty rakentaa niin, että ohjaisivat ennemmin järkevään ta-toimintaan kuin kisavoittoihin. Esim. pisteytystä ei julkaista ennen kisatapahtumaa siitä syystä, että ei ohjaisi erikoisjärjestelyihin joillakin rasteilla. Aina joku keksii keinot noudattaa sääntöjä, vaikka mahdollinen toimintatapa olisi hyvinkin ta-periaaatteiden vastainen jos siitä saa etua kisaan. Joka asiaa ei voida säännöillä kieltää, koska ihmiset ovat kekseliäitä.

Kisan tarkoitus on olla muutakin kuin kilpailu, keskeistä on harjoittelu ja kehittyminen hyväksi tarkka-ampujaksi ja ryhmän jäseneksi, vain yksi voittaa, mutta kaikki voivat saada hyvää harjoitusta paineen alla. Tulee myös testattua, toimiiko varustus ja omat ajattelumallit käytännössä.

[MMä]

Ja seuraava, partioiden on valmistauduttava itsemäärämisoikeuden väliaikaiseen rajoittamiseen muutamalla rastilla.

 Mitä tämä tarkoittaa?

[Tuomo]

Tämä tulee olemaan hieman erilainen kilpailu ja tarkoitus onkin niin. Pieni larppaus ja sotilasteatteri kuuluu mukaan mutta kaikella on tarkoituksensa.

Ja edelleen teidän tarvitsee tehdä vain se mitä käsketään.

Rastilla mainittu "henkilön itsemääräämisoikeuden hetkellinen rajoittaminen" tarkoittaa sitä, että partio asetetaan rastin alussa tilanteeseen, jossa se ei voi täysin vapaasti päättää toimistaan. Tämä on osa tehtävän juonta ja liittyy simuloituun toimintaympäristöön, jossa osallistujien reagointia ja toimintakykyä arvioidaan. Rastin tarkempi sisältö avautuu vasta paikan päällä, ja yllätyksellisyys on olennainen osa tehtävän luonnetta.

[MMä]

Tämä tulee olemaan hieman erilainen kilpailu ja tarkoitus onkin niin. Pieni larppaus ja sotilasteatteri kuuluu mukaan mutta kaikella on tarkoituksensa.

Ja edelleen teidän tarvitsee tehdä vain se mitä käsketään.

Rastilla mainittu "henkilön itsemääräämisoikeuden hetkellinen rajoittaminen" tarkoittaa sitä, että partio asetetaan rastin alussa tilanteeseen, jossa se ei voi täysin vapaasti päättää toimistaan. Tämä on osa tehtävän juonta ja liittyy simuloituun toimintaympäristöön, jossa osallistujien reagointia ja toimintakykyä arvioidaan. Rastin tarkempi sisältö avautuu vasta paikan päällä, ja yllätyksellisyys on olennainen osa tehtävän luonnetta.

 Voitaisiinko vain mitata sotilastarkka-ammunnassa tarvittavia taitoja? Ihan vaikka vain ohjesäännön mukaisia suorituksia?

Edelleen suosittelen käymään ulkomailla kisoissa katsomassa miten homma tehdään fiksusti ja voittaja saadaan esiin ilman mitään kummallista larppausta ihan vain hyviä rasteja toteuttamalla. Ja edelleen niiden rastien pisteytys ja kulku voidaan julkaista kaikille viikkoa ennen rastia ja silti saadaan edellee voittaja selville. Kisat ovat fyysisiä eikä mitään kikkailua tarvita ja silti edelleen saadaa voittaja selville.

[Tuomo]

Tämä Häyhä-kilpailu on tietoisesti hieman erilainen kuin aiemmat, ja siihen on ollut selkeä tavoite: tuoda mukaan elementtejä, jotka haastavat partiota myös toimintaympäristön, yllättävyyden ja tehtävien dynamiikan kautta – kuitenkaan unohtamatta tarkka-ampujatoiminnan ydinosaamista.

"Henkilön itsemääräämisoikeuden hetkellinen rajoittaminen" on juridisesti oikea termi kuvaamaan tilannetta, jossa partio asetetaan rastin alussa tehtävälliseen tilanteeseen, jossa se ei voi täysin vapaasti päättää toiminnastaan. Tämä liittyy nimenomaan tehtävän juoneen ja toimintaympäristön simulointiin. Kyseessä ei ole larppaus itseisarvona, vaan keinona tuoda tilanteeseen operatiivista painetta ja reaktiokyvyn testaamista – näitä kun vaaditaan myös TA-tilanteissa.

Ymmärrän hyvin huolen, että erikoisuudentavoittelu voi näyttää "kikkailulta". Se ei kuitenkaan ole tämän tarkoitus. Rastien sisältö rakentuu koulutuksellisuuden ja realistisen suorituksen ympärille. Käsky annetaan, ja tehtävä suoritetaan – selkeä perusperiaate, johon tämäkin rasti nojaa.

Palaute on kuitenkin todella tärkeää – kiitos siitä. Näitä käydään järjestelyporukassa läpi ja hienosäädetään lopulliset muotoilut, jotta itse suorituksessa ei jää epäselvyyksiä.

–T

[Jousimies]

Pidetään keskustelu rakentavana. Puutun herkästi jos luistaa.
Jotkin kommentit voi osoittaa myös suoraan yksityisviestinä kilpailunjohtajalle tai killan puheenjohtajalle, kun on tarpeen selostaa jonkin seikan korjaamista. Toki kilpailun rakentamista seuraa myös RESUL-edustaja, jotta pysytään raameissa, joita RESUL säännöt edellyttävät.

[Tuomo]

Moi.

Kilpailussa on vielä yhdelle partiolle tilaa.

-T

[Tuomo]

Dronen käytöstä.

Kilpailussa ei ole kielletty dronen käyttöä. Kuitenkin seuraavat asiat tulee ottaa huomioon:
- Partion pitää hakea itse lupa pääesikunnasta.
- Lupa tarkistetaan ilmoittautumisessa.
- Dronea saa lennättää vain oman rastisuorituksen aikana suoritusajan sisällä.
- Voi olla rasteja jolla on rajoitettu kaluston käyttö.
- Mikäli dronea käytetään rastisuorituksen ulkopuolella johtaa se koko partion hylkäämiseen.


Linkki hakemukseen: https://puolustusvoimat.fi/ilmakuvauslupa

-T

[JPu]

Ei kai kukaan täysjärkinen kilpailija halua lennätellä mitään suoritusten aikana, kun aika muutenkin on todella kortilla ja pitäisi keskittyä itse pääasiaan? On aika vaikea keksiä mitään syytä miksi lennättelisi? Tuskin tuolla kohteita löytää sen paremmin kuin kiikareilla tai ainakaan saisi mitattua etäisyyksiä, jotka ovat ainoa vaikea asia TA-toiminnassa. Eiks tämä ole enemmänkin medialle ilmaistu asia, tuskin kilpailija ta-toimintaansa dronella lennättelyyn voi perustaa..

Uteliaana kysyn, että mitä hyötyä dronesta voisi saada, oma kokemukseni ei tue tuollaisen vekottimen käyttöä millään muotoa? tietysti tässä kohtaa pitää pohtia, että olisiko suojamiehellä, siis partion kolmannella olla rynkyn lisäksi myös karkea haulikko, jotta noita voisi pudotella niitä nähdessä? Ilmeisesti niitä näkyy esim. Ukrainan sotatoimissa ja pudottelevat usein haulikolla. Tässä saattaisi olla ihan oman keskustelun paikka foorumilla, että missä mennään ja mitä voi tulla vastaan ja vastatoimet.

Tai perustaa rasti jossa pari kohtaa dronen ja se pitäisi eliminoida? haulikot talon puolesta tai taitava osuma kiväärillä, mutta yläkulmiin ampumista ei ehkä pidä sallia kasvavan varoetäisyyden vuoksi kisoissa.

[LSa]

Partioiden ja toimitsijoiden kisassa keräämät opit siirretty aieman käytännön mukaan rajatulle alueelle, koska ihan kaikki opit eivät välttämättä ole julkisia.

Mikäli olit kisassa mukana, ja et pääse alueelle, niin laita viestiä.

Opit tarkka-ammunnasta: https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=27675.0


Kisan järjestelyiden jne. palaute: https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=27670.0