Sako L579 räjähti silmilleni tänään.

Aloittaja JpL, lokakuu 19, 2005, 17:12

« edellinen - seuraava »

Veltto_Orava

#15
Miksi topicin nimi on sitten " SAKO räjähti silmille" ? Sama asia ku tekis kunnon mälli latauksen ja kun aseen palat voi kerätä tulitikku rasiaan niin se on aseen valmistajan vika?
Miten toimin, siten harjoittelen.

SO

#16
Lainaus käyttäjältä: JpLNo niin joo, Eetu, ymmärrän pointtisi. Olet hyvinkin oikeassa. Mutta varmaan viesti kaikille on se, ettei kannata ostaa niitä vanhempia patruunoita, vaikka niitä olisi tarjollakin.


Oiskohan se tässäkin asiassa niin että:

Aina kannattaa yrittää saada tuoretta tavaraa vaikka vanhaakin olisi tarjolla...niin kuin maitokaupassa.

 :wink:

JpL

#17
Totta. Mutta mulle ei kyllä sanottu halaistua sanaa, että tuo A-tarvike on vanhaa, kun sen tilasin.
- \"Olen halunnut tehdä elämässäni vain kolmea asiaa: Kirjoittaa, metsästää, ja rakastaa.\"


Veltto_Orava

#18
Jos syypäätä haluaa etsiä niin ehkä se on sielä päässä eikä sakon päässä :)
Miten toimin, siten harjoittelen.

MJ

#19
Moi,



asevahingot, olivat ne sitten pieniä tai suuria, ovat aina vakavasti otettavia. Vahingot eivät koskaan tule ns. kello kaulassa ja tästä syystä mm. ratojen turva- ja varomääräyksiä on noudatettava kirjainmellisesti.



HJu toi tärkeän asian esille, nimittäin suojalasien käytön. Valitettavasti vahinkoja sattuu, koska olemme erehtyväisiä ja inhimillisiä olentoja.



Onneksi sattuneessa tilanteessa ei JpL:lle käynyt pahemmin - näin olisi voinut tapahtua.



Olen ollut todistamassa muutamaa aseräjähdyksen aiheuttamaa turmaa, jossa on käynyt melko pahastikin.



Varovaisuus ja turvallisuus ennen kaikkea.



Hyviä osumia kaikille - turvallisesti!



Carpe Diem,



MJ

MSa

#20
Lainaus käyttäjältä: JpLMarko Nikko sanoi Sakolta, että samassa sarjassa on ollut ennenkin vikaa, ja on kuulemma ilmeisesti vetovaiheessa tullut virhe hylsyyn ja Kauppi totesi, että ko. tapauksessa ruuti on ilmeisesti myös vanhentunutta ja hänkin totesi, että on ollut tässä muutamia tapauksia aiemmin.


Eikö tuossa ole tähän saakka paras arvaus siitä missä mättää? Hylsyssä on valmistusvika. :?:



Mä olen itse ampunut RK:n patruunaa monissa harjoituksissa joissa on leimoja Kekkosen ajoilta ilman mitään räjähdyksiä tms. Vastaavasti olen ampunut arviolta viisi tuhatta .30-06 NATO ylijäämäkuulaa siitä lähtien kun kiväärin sain kouraani. Ilman ongelmia.



Näinollen lienee turha ihmetellä oliko a-tarvike vanhaa vai ei jos Sako itse arvelee hylsyerässä olleen vikaa?



MSa
[url=https]

JpL

#21
Enpä tiedä. Patruunapaketti on Sakolle saapunut ja pyysin saada infoa ko. testeistä. Uskon, että Sako varmasti hoitaa asian pieteetillä eikä tarvitse mitään kuluttajavirastoa & VTT:tä sekoittaa asiaan. Kivusta ja särystä, matkoista TYKS:iin, lähetyskustannuksista ja maksetuista patruunoista pyysin 140 kappaletta Sakon Super Match - patruunoita korvaukseksi. Mielestäni se on varsin kohtuullinen ehdotus. Eri asia olisi, jos olisi mennyt näkö toisesta silmästä, mutta onneksi ei niin käynyt, vaikka pirun läheltä oltiin.

Toi hylsynvetokynnen irtoaminen harmittaa. Onko kenelläkään tietoa, saattaako sen irtoaminen kerran aiheuttaa myöhemmin ongelmia? Pitäiskö koko kivääri pistää tsekattavaksi Sakolle? Ainakin ulosveto toimii ihan virheettä nyt mutta onko mahdollista, että esim. sulkuväli hakkautuu väljäksi tuollaisen patruunan rikkoutumisen seurauksena?



Kyllä mä vastaisuudessakin Sakoon luotan.
- \"Olen halunnut tehdä elämässäni vain kolmea asiaa: Kirjoittaa, metsästää, ja rakastaa.\"


john

#22
Mielestäni meidän suomalaisten pitäisi oppia hieman suuren muaaliman menosta ja vaatia niin suuria korvauksia kuin vain mahdollista aina, kun vastassa on isompi yritys. Noissa asioissa ei kannata olla höveli.



JOS on niin, että yritys on vastuussa, niin heitä ei kiinnosta pätkän vertaa se, että pyrit "oikeudenmukaisuuteen" etkä tarvitse suuria korvauksia. Ovat vain tyytyväisiä, että pääsivät halvalla. Terveytesi on heille sijalla 113.

JpL

#23
Jep... No, katsotaan mitä tapahtuu. Olet varmasti oikeassa ja pointtisi perusteltu. Mä olen luonteeltani aika hyväntahtoinen ja yritän olla reilu niin kuin pystyn.

Jos olisi lähtenyt näkö tai tullut muuten pysyvä vamma, sitten olisi ollut jutun nimi ihan toinen.
- \"Olen halunnut tehdä elämässäni vain kolmea asiaa: Kirjoittaa, metsästää, ja rakastaa.\"


JL

#24
JJ91 -lukko (308WIN) oli myös pamahtanut vaikka sulku ei ollut kiinni.

Lukko kävi Jalosella, mitään vikaa ei löytynyt.



Ampuja selvisi onneksi kämmenen ruhjoutumisella, mitään pysyvää vammaa ei jääne.



Tilannetta oli edeltänyt syöttöhäiriö, patruunaa oli pitänyt avittaa pesään lyömällä kämmenpohjalla lukkokampeen.

Lukko oli lippaaton versio.

Koheltaja

#25
Lainaus käyttäjältä: JLJJ91 -lukko (308WIN) oli myös pamahtanut vaikka sulku ei ollut kiinni.

Lukko kävi Jalosella, mitään vikaa ei löytynyt.



Ampuja selvisi onneksi kämmenen ruhjoutumisella, mitään pysyvää vammaa ei jääne.



Tilannetta oli edeltänyt syöttöhäiriö, patruunaa oli pitänyt avittaa pesään lyömällä kämmenpohjalla lukkokampeen.

Lukko oli lippaaton versio.


Mikä laukaisulaite oli aktiossa kiinni? Jos siinä on ollut ns. kasakoneisto tai herkälle säädetty "perinteinen" koneisto niin ei ole mikään ihme että ase laukeaa kun lyö lukkokampea kiinni.



Kysessä lienee JJ92 lukkoaktio koska JJ91:nen on lippaallinen ja mitoitukseltaan "rynkynpaukulle" sopiva eikä siihen mahdo .308:ia  :wink:
Kylätason ampuja

JL

#26
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
Mikä laukaisulaite oli aktiossa kiinni? Jos siinä on ollut ns. kasakoneisto tai herkälle säädetty "perinteinen" koneisto niin ei ole mikään ihme että ase laukeaa kun lyö lukkokampea kiinni.



Kysessä lienee JJ92 lukkoaktio koska JJ91:nen on lippaallinen ja mitoitukseltaan "rynkynpaukulle" sopiva eikä siihen mahdo .308:ia  :wink:


Juu, jalosia en omista enkä sen paremmin tunnekaan (kuten kävi jo ilmi  :oops:  )

KO aktiota kuitenkin käpistelin (turman jälkeen) enkä siinä mallileimoja huomannut, en tosin niitä etsinytkään.

Kaverilla on kuitenkin väkevän muistikuvan mukaan juuri JJ-91 / 308WIN ja siitäpä nokkelana päättelin että lippaatonkin on varmaan se 91.



Anyway.

Kokeilemalla kuitenkin totesin että on mahdollista lyödä kämmenpohjalla alaviistosta lukon päätä niin että iskuripiikki pääsee vireestä ja työntyy esiin.

Kun ylikokoinen tms pati ei kuitenkaan syöty ekalla ja kämmenellä tuuppimista,lyömistä tmv jatketaan ( kisatilanteessa kiireessä) niin selvähän on että ase laukeaa kun piikki on ulkona.



Kokeilepas päästää piikki vireestä, työnnä lukko eteen ja ala kääntää kampea alas. Sulkupintojen on oltava vastakkain n.20ast ennen kuin piikin nokka tulee edes lukonpään tasalle.

Ts herkkä ratakoneistokaan ei voi aiheuttaa aseen laukeamista sulku täysin auki/lukko takana vaikka asetta pieksäisi astalolla tai taputtelisi catepillarin kauhalla. Piikin pituus ei yksinkertaisesti riitä.

Mun ymmärtääkseni ainoa tapa laukaista ase lukko täysin auki on se että piikki on vapautunut jo ennen lukonkehyksessä iskurinpäätä varten olevaa leikkausta.



Lukko oli lentänyt irti aseesta samalla pidätinsalvan särkien. Hylsy oli katkennut puolesta välistä.



Jalonen oli kuitenkin koneistanut tarkistuksilla samalla syvemmäksi sitä pientä lukon koloa joka lukitsee piikin virekohtaan.

Silti viretilan saa näemmä vapautettua sopivalla viistolla kämmenpohjalyönnillä, tosin se on huomattavasti hankalampaa kun kolo on nyt syvempi.



Lukkohan itsessään on periaatteessa tikan kopio, mutta en tiedä olisiko vanhemmalla tikalla mahdollista saada sama tilanne aikaiseksi.

Koheltaja

#27
Siinä vaiheessa kun kampea väännetään alaspäin niin piikin pidätin vapautuu lukkorungon kolosta ja sen jälkeen pidätin vastaa laukaisukoneiston vastinpintaan. Jos iskurin pidätin ei ole paikallaan lukkorungon kolossa niin silloin lukkoa ei saa suljettua paikalleen eli lukkoa ei saa kiinni niin että piikki on ulkona.



Saatan olla väärässä mutta mielestäni laukaisukoneiston vastinpinta on se joka estää iskupiikin eteenmenon ja silloin jos laukaisu on säädetty liian herkälle niin lukkoa suljettaessa virekynsi vapautuu ja iskuri menee eteen.



Yritin demostroida kuvaamaasi tilannetta mutta en saa millään taputtelulla tai hakkaamisella asetta laukeamaan silloin kun laukaisukoneisto on oikein säädetty, periaatteessa se on silloin sula mahdottomuus koska iskupiikin pidätin törmää poikkeuksetta laukaisukoneista ulos työntyvään pidättimeen. Kun laukaisukoneiston säätää riittävän herkäksi niin johan alkaa nakse käymään kun kampea käsittelee hiukankaan kovakouraisemmin.
Kylätason ampuja

JL

#28
Lainaus käyttäjältä: KoheltajaSiinä vaiheessa kun kampea väännetään alaspäin niin piikin pidätin vapautuu lukkorungon kolosta ja sen jälkeen pidätin vastaa laukaisukoneiston vastinpintaan. Jos iskurin pidätin ei ole paikallaan lukkorungon kolossa niin silloin lukkoa ei saa suljettua paikalleen eli lukkoa ei saa kiinni niin että piikki on ulkona.


Ilmaisin itseni hieman epätarkasti:

Kikka on siinä että jos piikin pidätin on "vapautunut" kämmenellä viiastosti pieksettäessa jo silloin kun lukko on reilusti auki JA patruuna takeltelee jo pesän huulilla ollessaan, niin silloin kampea eteenpäin hakkaamalla ulkona oleva piikki lyö suoraan nalliin.

Eli pati kukkuu ENNEN kuin iskurin pidätin edes yrittää ohjautua sinne lukkorungon koloon.



Ei käynyt meidänkään järkeen että miten moinen voi edes sattua, mutta se on ainoa järkevä selitys. Kaikki on näemmä mahdollista.

Koheltaja

#29
En silti oikein ymmärrä miten iskupiikki voi vapautua/mennä etuasentoon jos laukaisulaite on säädöissään? Iskupiikin pidättimen on ohitettava laukaisulaitteen pidätin ennen kuin piikki voi olla etuasennossa tai sitten piikki ei alunperinkään ole ollut täysin takana/vireessä.



Mitäpä näistä asioista kinaamaan, tapahtunut mikä tapahtunut  :wink:
Kylätason ampuja