7-08 ja .284

HJu · lokakuu 17, 2010, 22:29

En testannut nyt Bergereita ja ammuin poikkeuksellisesti vain 3lks kasoja. Paras kasa 12mmx3mm c-to-c 100m päästä.

Vaikuttaa siltä että pärjää 180 VLD Bergereille ainakin 100m kasakisassa. Miten pelittää 300m ja pidemmälle pitää testata samoin kuin yhteispeli N560n kanssa.

Finnfire · tammikuu 08, 2011, 10:02

Sierralta tulossa uusi 180gr MatchKing G1 BC .660.

http://bulletin.accurateshooter.com/2011/01/new-sierra-7mm-and-338-bullets-for-2011/">//http://bulletin.accurateshooter.com/2011/01/new-sierra-7mm-and-338-bullets-for-2011/

HJu · tammikuu 09, 2011, 20:20

Sierra on aika konservatiivinen rihlannousujen suhteen kun luodille pitää olla "at least 1:8" twist". Bergerin vastaava 180 VLD toimii 9.2" rihlannoususta vielä ok ainakin tappilatauksilla (890-895m/s) yli 1000m saakka.

HJu · maaliskuu 02, 2011, 21:06

Hylsyjä supistellessä törmäsin outoon ilmiöön: Ammutut hylsyt mahtuivat aseen patruunapesään mutta täyssupistetut hylsyt eivät meninanneet mahtua tai korkeintaan hyvin nahkeasti. Ensin kävi mielessä että supistusholkki on liian pitkä (voi ollakin patruunapesän kannalta aavistuksen pitkä) mutta kun otti hylsyn kaulan laajennuskaran laajennusosan pois niin pituuden kasvui loppui. Normi holkissahan ensin supistetaan kaula ja sitten vedetään laajentajakara hylsynkaulan läpi. Tällöin kara vetää hylsyä tai hylsynolkaa eteenpäin ja pidentää hylsyn sulkuvälimttaa eli sitä mittaa mikä jää hylsyn kannan ja hylsyn hartian väliin. Täyssupistus muutenkin aavistuksen hylsyä pidentää mutta yhdessä laajennuskaran kanssa omassa aseessa alkoi tulla ongelmia. Laajennuskara pois ja ongelma poistui. Ollaan ilmeisesti aika lähellä minimimittoja patruunapesän osalta.

Jos tarvitsee alkaa laajentelemaan kauloja niin .28" laajennuskara löytyy ja se toimii niin päin että prässissä se työnnetään hylsyyn joten ei ainakaan pitäisi venyttää hylsyjä. Nallinpoisato onnistuu Reddingn S-Type holkeissa ihan ok koska nallipiikin voi jättää paikalleen vaikka laajennuskaran laajennusosan poistaakin siitä tikun varresta.

HJu · elokuu 07, 2011, 22:10

En ole tänä vuonna kivääriä ehtinyt ulkoiluttamaan koska sra ja ipsc-touhut ovat vieneet aikaa. Aseen patruunapesä on mitoitettu ampumattomiin Lapuan hylsyyn ladattuihin mittapatruunoihin. Holkit ovat sen sijaan vain SAAMI-minimimitoissa. Vaikuttaa siltä että Reddingin täyssupistusholkista pitää koneistaa 0,1mm pois jotta saadaan täyssupistuksella myös laajenninkaran kanssa toimittaessa patruunapesään sopivia patruunoita. Vika on oikeastaan siinä että tilasin pesän alle minimimitoilla mutta tilasin holkit stanumitoilla. Onneksi materiaalin pois koneistaminen holkin perästä on helpompaa kuin lisääminen :-)

Ukko · syyskuu 15, 2011, 19:03

Minkä verran tehoissa täytyy antaa periksi jos tuollaisen .284win tekee esim Sakon 579 lukkoon jolloin lipas pituus jää väkisellä sinne CIP mittaan 71mm pintaan? Ja tuleeko minkä verran käytännön eroa silloin 7-08 hylsyyn nähden?

Olisi jo valmiina Sako johon on pesitetty .45 blaser ja tuohon piipun vaihto olisi todella helppo kokeilla mutta mikali teho eroa ei juuri ole niin eipä kokeilu maksa vaivaa silloin.

Ja periaatteesa tuosta .284 vois tehdä turvotetun improved mallin jolloin sitä luodin sisään tuloa voisi hiukan kompensoida isommalla tilvuudella toki tilavuutta ei ei kovin paljoa saa millään kasvatettua. Ja kevyemmät luodit toki ei menis niin paljoa hylsyn sisälle mutta silloin se käytännön ero 7-08 välillä vähenee vielä lisää.

HJu · syyskuu 15, 2011, 21:57

.284 Win on valmiiksi Ackley Improved-mallin mukaan 35 asteen kaulakulmalla. Shehan-pesällä tilavuus kasvaa 0.7 greiniä. Ei maksa vaivaa. Mutta 71 milliseksi ladattuna

pieksee 308 winin mennen tullen. Helpompi olisi piiputtaa 6,5x47 Lapuaksi. Saa tehdaskisapatruunaakin.

Ukko · syyskuu 15, 2011, 22:30

Niin no tuohon sakoon ei helpolla 6,5x47 enää tehdä kun tosiaan makasiini on hiottu syöttään tuota .45 Blaserin hylsyä ja toisaalta grendeli on jo pulttilukkoisena niin ero siihen ei olisi kovinkaan suuri. Ja tuo .284 tulisi enemmän metästys käyttöön jossa teho ei olisi pahitteeksi. Ja tehas paukulle en laita mitään arvoa kunhan hylsyä on saatavana.

Ja toki tuo hylsy on jo jyrkällä olkapäällä mutta hylsy on aika lailla vielä kartio. Hylsyn runkoa voisi turvottaa noin millin kaulan puoleisesta päästä ja saada tilavuutta lisää. Ja kuten sanoin tuskin sillä mitään suurta saa aikaiseksi mutta silloin hylsy runko olisi lähemmäs tuota Blaserin muotoa jolle tosiaan syöttö on jo tehty. Tuo shehane voisi olla minulle aika hyvä lähtö kohta mutta luulen sen lataus pituuden olevan optimoitu pitkille luodeille joten suoraan sillä kalvaimelle tehty pesä ja ylimeno ei ole 71mm lipas pituudella järkevä. Ja kuten sanoin ase tulis pääsääntöisesti jahti käyttöön joten +160gr luodit ja lipas syöttö on se mitä haetaan. Niin ja käytössä on myös jo 6,5x284 joka on tehty maksimi tarkkuutta silmällä pitäen ja tästä tulisi nyt vain kevyt mutta riittävän tehokas suoran lentoradan omaava pitemmän matkan metsästys ase.

Joten jos jollain on jotain kokemusta tuosta lyhyestä lataus pituudesta ja siitä saadusta tehosta olisin kiinnostunut ja luulen että jonku muukin kuulisi siitä. Ja toki jos Hju:lla on motivaatiota ja viitseliäisyyttä niin voisit kokeilla mitä saa aseensa kulkeen esim tuolla 175gr sierralla 71mm pituuteen ladattuna. Käynnille ei niin väliä koska se on kumminkin ase kohtainen ja pitkällä ylimenolla se varmaan ei ole kummoinen. Mutta tietäisi hiukan missä nopeuksissa mennään. Eli 4-5 panosta sopivalla nousulla lautauksesa lähelle maximeita noustuna ja niistä nopeudet olisi riittävä tieto.

mysteryman · syyskuu 15, 2011, 22:55

Noilla spekseillä luodit tulevat liian syvälle hylsyyn. Voi nostaa paineita yllättävästi ja epäilen että tarkkuus ei ole ihan sitä parasta. Ei oikein voi suositella mutta jos on pakko kokeilla niin varovasti...

HJu · syyskuu 16, 2011, 15:07

Lataustaulukoiden mukaan vakio 284 win antaa 175 greinisille 810 m/s ja 168:lle 840 m/s

HJu · marraskuu 20, 2011, 11:33

Holkkeja ei lopulta tarvinnutkaan koneistaa. Ongelman syypääksi selvisi Reddingin liian syvä hylsynpidin. Hornadyn ja Leen hylsynpitimillä supistaa hylsyt juuri niin kuin pitääkin.

HJu · huhtikuu 22, 2012, 22:36

Tänään kohdistelemassa 5-25X56 Benderiä tuohon 7X55 päälle. 100m matkalta oli kiva ampua kylmäkohdistyksillä yksi kasa kiltatauluun, mitata siitä tähtäimellä että osumat meni tähtäyspisteestä 1 mrad yli, sen verran säädöillä alas ja 2 naksua oikealle. Se oli siinä. Ei tarvinnut käydä edes taululla muuten kuin hakemassa se pois. Bipodin päältä on vähän huterampi kuin kasatuelta mutta kyllä sitä silti osui kiltataulun oikeassa yläkulmassa olevana minikokoiseen siluettikuvaan 5/5 laukauksesta kun oli ensin kohdistettu ja todettu osumapiste 2X5 lsk sarjoilla.

Patruunana 180 VLD ja 58 grein N560. En mitannut nyt vauhteja mutta +10C kelissä pitäisi antaa aika tarkkaan 900m/s. Vähän ehkä lämmin latinki, kampi oli vähän jäykkä kun sitä avasi. Hylsyissä tai nallissa ei mitään erikoisia merkkejä. Täyssupistus ilmeisesti supistaa silti aavistuksen liian vähän tai lataus on vähän turha tuhti. 57 greiniä voisi olla jatkossa tälle luodille sopiva lataus. Nalli Fed 210.

mysteryman · joulukuu 02, 2013, 18:35

HJu nyt kun olet ilmeisesti .284 winin kanssa toiminut pidempään niin miten hylsyjen kestoikä? Itsellä tuppaa 6.5x284:ssa nallipesät olemaan aika löysät jo noin viiden latauksen jälkeen. Enkä ammu edes kovilla paineilla.

HJu · joulukuu 02, 2013, 20:28

Kyllä ne nallipesät löystyy. En tiedä oliko nallipesiem vakioinnissa syytä vai olisvatko löystyneet joka tapaulsessa. Neljäs kierros taitaa olla menossa mutta kyllä ne nallit vielä obat pysuneet kiinni.

Ilmeisesti vähemmän tuettu hylsynkanta yhdistettynä reippaisiin paineisiin helpommin antaa periksi.

mysteryman · joulukuu 02, 2013, 22:13

Iso hylsytilavuus suhteessa väljyyteen ja pieni kannan poikkipinta-ala ovat tärkeimmät tekijät miksi näin käy 284 hylsyillä. Suora 284 win pitäisi olla samalla paineella ja hylsyllä hiukkasen parempi hylsyn kestoiän suhteen kuin tuo 6.5 mm variaatio. Siksi kysyin. Niin ja eipä tuohon asiaan nallipesien vakiointi auta. Ainoastaan miedommat lataukset ja isompi kitka patruunapesän seinämissä.

7mm väljyydessä WSM tai RSAUM olisivat varmaan hylsyn kestoiän kannalta parempia kuin 284 win vaikka noihin edellä mainittuihin ei saakaan lapuan hylsyä joka on yleensä suht kova.