7-08 ja .284

VKK · syyskuu 13, 2010, 11:00

Mistäpä löytäisin 162 A-Maxeja itselleni kotimaasta järkevään hintaan..?

Bergereitä tulpatessani törmäsin mielenkiintoiseen ongelmaan; luoti jää kiinni luodinasetusholkkiin, ei hylsyyn..

HJu · syyskuu 13, 2010, 12:46

Asetarvike.com myy vaikka sivuilla ei näykään.

Jos luoti jää holkkiin niin hylsynkaula on liian väljä. Joko holkki tai kaulan avarrin on väärissä mitoissa.

VKK · syyskuu 13, 2010, 18:52

Ahaa. Pitääpä soitella sinne. Kiitos vinkistä. Epäilen että vika on luodinasetusholkissa, sen viimeistelemättömässä reunuksessa, sillä vain Bergerin luotien kanssa on em. ongelmaa.

mysteryman · syyskuu 13, 2010, 18:59

On hyvin yleistä että luodinasetusholkin kartio ei sovellu suipoille VLD luodeille. Yleensä ongelma ilmenee siten että luodin kärkeen jää luodituksessa jälkiä. Ilmeisesti käytät alhaista kaulajännitystä kun luodit tarttuvat mielummin luoditusholkkiin. Joihinkin holkkeihin saa hankittua uusia, loivakärkisille luodeille soveltuvia, kartioita. Jos käytössä on sorvi niin kartiota voi modifioida itsekin.

mysteryman · syyskuu 30, 2010, 20:55

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~Keräilen tähän ketjuun kaikkea .284 Win / 7X55 dataa jotta muutkin löytävät helposti.

Lapuan 6.5X284 Norman hylsy avarrettuna 7 milliin ja kerran ammuttuna vetää vettä sisäänsä 67,45 greininen edestä.

Reddingin hylsyn supistusrenkaana käytän .310" versiota. Hylsyn kaulat Beregillä tulpattuna ova 0.312"

Miten olet avartanut hylsyn suut? Oletko mitannut kaulanpaksuusvaihtelua ennen avarrusta ja jälkeen? Onkohan kaulansorvaus tarpeellista avarruksen johdosta..? Monesko kierros nyt hylsyillä menossa ja onko donitsin muodostumisesta merkkejä?

HJu · lokakuu 01, 2010, 22:55

Hylsynkaulat laajennan Sinclairin avartajalla ensin .27" ja sitten .284".

En sorvaile hylsyjä koska mitoitin patruunapesän kaulan niin että ei tarvitse.

Donitsi tulee ensimmäisella laukauksella. 1. kierros hylsyillä menossa.

mysteryman · lokakuu 03, 2010, 13:43

Mitenkäs tuo 7-08 käykö siihen 308 kaliiperin latausholkit? Supistusholkissa toki täytyy olla 7 mm kaulalle sopiva bushing mutta muuten luulisi käyvän ainakin kaulasupistuksessa.

HJu · lokakuu 03, 2010, 17:53

Luoditusholkki olisi hyvä olla oikealle patruunalle. Kaulasupistukseen voi 308 Winin holkki käydä sopivalla bushingilla. En kuitenkaan lupaa mitään.

HJu · lokakuu 13, 2010, 22:06

Tuli sattumalta ostettua 175 Sierra Match Kingiä kal .284 iso kasa. Luoti on ollut kokeissa tähänkin asti ihan tarkka mutta tänään vasta tuli maksimilatauspituudet tarkistettua oikeasti. Maksimilatauspituus omassa aseessa (7X55 a.k.a. .284 Win Long) on 79,2mm. Donitsin kannalta minimilatauspituus on 78,7mm. En tosin tiedä onko donitsista oikeasti haittaa mutta parempi kun ei hankkiudu riitoihin. Pitää kokeilla 79,0mm; 78,8mm; 78,6mm ja 78,4mm latauspituudet. Veikkaus on että 79,0 tai 78,8mm on ne parhaat mutta luuleminen ei riitä, pitää testata.

Pitää käydä viikonloppuna vähän testaamassa ja ottamassa lähtönopeuksia samalla hieman 180 VLD luottolatauksesta 0C keleillä. En edes tiedä vielä luottolatauksen lämpötilakerrointa kun sain aseen vasta vähän ennen kesää käyttöön.

Eri luotivalmistajilla on muuten hieman eri käsityksiä minimirihlannousuista. Bergerin 180 VLD:lle kerrotaan että vaatii 9" nousun. Omassa aseessa 9.2" eikä haittaa ainakaan kesällä mitään. Sierra sanoo että .284 175 MK vaatii vähintään 8.5" nousun. Luoti on kuitenkin tuota Bergeriä selvästi lyhyempi (1,7-1,8mm). Saattaa olla että Sierran on pelannut varman päälle että luoti tarvitsee 8.5" nousun myös miedommilla 7-08 Remin tai 7X57 latausten nopeuksien osalta. Bergerin väki varmaankiin arvaa että 180 VLD:tä pusketaan yleensä aika kovaa aika pitkistä piipuista joten 9" on luultavasti jopa vähän konservatiivinen arvo.

mysteryman · lokakuu 13, 2010, 22:25

Joo vaikuttaisi siltä että sierran ilmoituksista päätellen he suosittelevat luodeilleen normaalioloissa luokkaa 1,5 - 1,7 Sg minimiarvoja kun bergerin ilmoitukset täsmäävät paremmin välille 1,3 - 1,5. Asiassa on puolensa. Varsinkin jos meinaa talvella ammuskella niin on hyvä olla virhemarginaalia sillä tarkkaa Sg arvoa on vaikea selvittää. Lähtönopeuden vaikutus Sg:hen on hyvin marginaalinen jos pysytään täyslatausten puolella.

Katsoin tässä samalla huvikseen McCoyn kirjasta niin Sg arvon kasvattamisella on todella marginaalinen vaikutus dynaamiseen vakauteen kun Sg >4. Jos saavutetaan Sg arvo 4 niin siitä ylöspäin Sg arvon kasvattaminen ei käytännössä juurikaan paranna dynaamista vakautta. Sg arvo kasvaa kokoajan lentoradan edetessä ja useimmilla kompinaatiolla Sg on luokkaa 4 tai enemmän transsoonisella alueella, jossa dynaamisella vakaudella on ratkaiseva merkitys menettääkö luoti vakautensa tällä raja-alueella. Suomeksi sanottuna siis rihlannousun kasvattamisella on melko epätodennäköistä saada luoti käymään tarkkana yliäänisen kantaman taakse jos luodin geometria ei ole kyseiseen käyttöön sopiva.

HJu · lokakuu 15, 2010, 16:33

Mittailin vähän ja kyllä tuo 175 Berger antaa oman aseen rihlauksella about 1,6 (kesäkeli) - 1,4 (talvikeli) Sg:tä eli pitäisi vakautua ihan ok. Berger 180 seilaa 1,4 ja 1,2 välimaastossa joten kovilla pakkasilla voi tulla luodin epästabiloitumisia jos luotriyksilössä on vielä jotain variaatiota niin kuin niissä kuitenkin jonkin verran on.

JRu · lokakuu 15, 2010, 18:03

BTW jos en ihan väärin muista niin .284 175SMK on 338 250gr Scenarin ballistinen kaksonen ( vertailun pohjana Lapuan tutkadata Scenar vs. Litz G7 SMK ) joten ei tosiaan mikään väheksyttävä luoti. Sierra vaan on ollut noissa multi-G1- BC- hässäköissäänkin konservatiivinen. Litz kommentoi asiasta joskus Sierran väelle ja heidän kommentti oli "we know"

.

Tämä vaan vanhalta Sierran käyttäjältä sellaisissa väljyyksissä ja/tai luodinpainoissa joihin Lapua ei toimita...

HJu · lokakuu 15, 2010, 19:58

Muistiinpanoihin olin kirjoittanut kesällä "Hyöty Bergeriin verrattuna?". Nyt kun luodin hinta putosi alle puoleen Bergeriin nähden niin hyötykin löytyi :-) Lentoradat melkein Bergerin tasoa ja omassa aseessa tarkkakin. Luodin G7 .327

HJu · lokakuu 17, 2010, 19:32

Tänään puhtaasta piipusta osuivat .284 175 Match Kingit suorastaan loistavasti. Omassa aseessa näyttää 0,2-0,3mm hyppäys antavan parhaat kasat, sattuu vielä sopivasti donitsin yläöpuolelle joten ei tarvitse siitäkään enää huolehtia. Ammuin tarpeettomaksi jääneelle N150:llä näitä testejä ja soveltuu kyllä radalle mutta ei anna lähellekään 100% täyttöjä ja lähtönopeudet jää sellaisen 70m/s siitä mitä N560:llä saa. Lautauspituuksien hakuun silti ihan ok ruuti tässä kaliperissa.

mysteryman · lokakuu 17, 2010, 20:28

Kävivätkö kingit paremmin kuin bergerin VLD:t? Se on ihme pituus tuo 0,2 - 0,4 irti rihloista. Siihen olen itsekin aina lopulta päätynyt. Ehkä joskus vielä saan piipun joka syö muutakin pituutta.