.22LR luotien muokkaus

J-P · maaliskuu 02, 2010, 09:21

~~Lainaus käyttäjältä: mysteryman~~
~~Lainaus käyttäjältä: puppezed~~Aiheeseen liittyen:

http://www.gunblast.com/Paco.htm">GunBlast - Paco Kelly's .22 ACU'RZR and NASTINOSE Rimfire Bullet Tool

http://www.gunblast.com/Paco2.htm">GunBlast - Paco Kelly's Improved ACU-RZR and NASTINOSE Rimfire Bullet Tool

Oletko testannut itse? Mitenköhän luodit mahtavat pysyä tontillaan kun kärjestä aletaan hakkaamaan. Luulisi että painamalla luoti painuu hylsyn sisään.

Hyvin toimii tollanen "hakattava" versio. Riittävästi vaan tilaa nallille, ja napakalla napautuksella tulee valmista yhdellä iskulla eikä tuo luoti mihinkään liiku. Sen verta tiukka niippaus noissa panoksissa on. Omaan tee-se-itse malli tuli tehtyä kahdellaisella männällä, toisessa piikki ja toisessa tasopinta. Pitääpä kaivella kuvatuksia, kun pääsen kotikoneelle....

MikaS · maaliskuu 06, 2010, 11:07

Aikoinaan eräällä piekkarilla tuli paljonkin ammuttua erilaisia patruunoita, niin eleyn subsonic reikäpää osittautui erittäin tarkaksi. Winsun subsonic reikäpää on erittäin tehokas ( piekkarin luodiksi) vahinkolinnuissa, mutta ainakaan itse en ole saanut sillä sellaista tarkkuutta useammallakaan piekkarilla että yli 100m ampuisi.

J-P · maaliskuu 06, 2010, 22:53

Ton näkönen värkki tuli tehtyä aikanaan:

http://img535.imageshack.us/i/22lrimproved001.jpg/">

http://img695.imageshack.us/i/22lrimproved002.jpg/">

~~http://img299.imageshack.us/i/22lrimproved003.jpg/">~~

mysteryman · maaliskuu 07, 2010, 00:45

Faktat on pöydässä. Asiavirheitä ovat korkeintaan nuo sinun arvaamasi osumaprosentit. Tai mistä minä tiedän jos olet niin loistava ampuja että sinun ei edes tarvitse tietää etäisyyttä, luodit lentävät siihen mihin katsot aivan kuten illan länkkärissä. Meille muille jotka joutuvat kärsimään 22lr:n kaarevasta lentoradasta, etäisyyden arvioinnin merkitys korostuu pitkälle matkalle niin paljon että silmämääräinen ja optinen arviointi alkaa olla kauempana epävarma keino. Tämä edelleenkin oli kommenttini pointti. Ei suinkaa se, että kuinka monesti sinä millekin matkalle onnistut osumaan maaliin x.

Enkä ollut määritellyt maalin kokoa puhuessani etäisyysmittarista, jos joku niin oli aikaisemmin tehnyt niin en katso siihen olevani mitenkään sidottuna. Jos sinulla on joku pakkomielle tuohon 5 x 10 cm maaliin niin edellisessä postissa esitellyn esimerkin mildot virheessä ohi menisi tuostakin maalista sadan metrin jälkeen.

Niin ja en ole ollut kisoissa. Yhtä hyvin voisin kysyä sinulta että mikä on pienin kasa jonka olet pienarilla ampunut 90 metriin... Tästä asiasta vääntäminen ei palvele kenenkään etua, joten en enää jaksa sitä sen kummemmin puida.

mika · maaliskuu 07, 2010, 09:21

niin...onhan sitä muitakin optisia etäisyysmittausmenetelmiä kun silmämuna. Spotterilla tai kiikaritähtäimellä etäisyyden määrittää melko tarkasti. Tarkka kaveri jopa riitävän tarkasti piekkarille. Uskoisin kommentin kilpailuista tarkoittavan sitä.

Poikma · maaliskuu 07, 2010, 11:19

Ihan vaan rakentavana neuvona mysteryman. Asiat ei ole niin mustavalkoisia kuin sinä monesti annat ymmärtää. Julistat että asiat ovat noin tai näin ja vedät herneen sieraimeen, jos joku uskaltaa kyseenalaistaa mielipiteesi.

Kaikille on varmaan selvää, että sulla on teoriatietoa vaikka muille jakaa, mutta asioihin on muitakin lähestymistapoja kuin se teoriapohjalta otettu matemaattinen paras ratkaisumalli tms.

Täällä on useita kavereita joilla on käytännön kokemusta ta-touhuista (niin pitkän matkan ammunnasta kuin muustakin aiheeseen liittyvästä) yli vuosikymmeneltä kisojen yms. muodossa. Tuolle kokemukselle kannattaa antaa tietty arvo; siellä "kentällä" ne toimintamallit punnitaan ja aina se teoreettinen "paras" malli ei ole se joka johtaa parhaaseen lopputulokseen. .... :roll:

mika · maaliskuu 07, 2010, 11:56

suomessa järjestetään pari laadukasta ta-kisaa vuosittain ja tukku pienemmällä budjetilla. Näissä pääsee testaamaan teoriaa käytännössä. Ihan vilpittömästi toivotan tervetulleeksi ottamaan osaa.

mysteryman · maaliskuu 07, 2010, 12:03

~~Lainaus käyttäjältä: Poikma~~Ihan vaan rakentavana neuvona mysteryman. Asiat ei ole niin mustavalkoisia kuin sinä monesti annat ymmärtää. Julistat että asiat ovat noin tai näin ja vedät herneen sieraimeen, jos joku uskaltaa kyseenalaistaa mielipiteesi.

Kaikille on varmaan selvää, että sulla on teoriatietoa vaikka muille jakaa, mutta asioihin on muitakin lähestymistapoja kuin se teoriapohjalta otettu matemaattinen paras ratkaisumalli tms.

Täällä on useita kavereita joilla on käytännön kokemusta ta-touhuista (niin pitkän matkan ammunnasta kuin muustakin aiheeseen liittyvästä) yli vuosikymmeneltä kisojen yms. muodossa. Tuolle kokemukselle kannattaa antaa tietty arvo; siellä "kentällä" ne toimintamallit punnitaan ja aina se teoreettinen "paras" malli ei ole se joka johtaa parhaaseen lopputulokseen. .... :roll:

~~Lainaus käyttäjältä: JPu~~Tiedätkö mysterman, että kirjoittamasi perusteella sen päättelin, ettet omaa kokemusta varsinaisesta paineen alla toimimisesta.. Itse olen muutaman kisan voittanut, myös piekkarilla. Kasakisaa en ole ampunut, enkä usko ampuvani. Yleensä maaliin ammutaan vain kerran ja sen pitäisi riittää, joskus pitää paikata nopeasti toisella..

poikman kirjoittamaan lisäisin vielä ajatuksen, että vaikka luulisi teorian olevan kohdallaan, niin jos ei osu ja ei saa teoriaa toiumimaan myös käytännössä, on teoria "väärä" ja vaatii uudelleen määrittelyä.

Ehkä kirjoituksiani tulkitaan turhan pilkuntarkasti, mutta korostan että tarkoitukseni ei ole kenenkään mielipidettä lytätä. Mainittakoon vielä että uskon jotta monella on täällä paljon enemmän kokemusta joissakin asioissa kuin minulla ja arvostan sitä. Kokemusta ei kuitenkaan voi kenellekään täällä foorumilla antaa. Sen sijaan tietoa voi ja olen pyrkinyt sitä jakamaan niillä resursseilla mitä minulla on. Jokainen saa sitten siitä vetää omat johtopäätöksensä, mutta älkää nyt hyvänen aika ampuko viestintuojaa.

Jokohan tässä olisi tarpeeksi offtopiccia vai haluaako joku vielä ilmaista näkemyksensä tähän asiaan. Olisikohan aiheellista siirtää viimeiset postit johonkin bullshit osioon jotta saataisiin pidettyä edes jonkinlainen pesäero suomi24 foorumiin? Kaikella kunnioituksella sitäkin foorumia kohtaan ettei joku taas loukkaannu.

HJu · maaliskuu 07, 2010, 14:14

Ilmakoiden Field Target kisoissa ammutaan tiukimmillaan 1" reaktiivisiin maaleihin 55m päähän 16.3J tehoisilla aseilla muusta kuin makuuasennosta. Laserit on kielletty. Ja silti osuu vaikka ulkona ammutaan.

Piekkarin todelliset haasteet kasojen koon ja sijainnin suhteen alkavat vasta 150m tuolla puolen. Tuuli vie luotia kuin litran mittaa ja lähtönopeusvaihtelut näkyy heti korossa. 300m ei meinaa "Lehmännähka" aina riittää jos on tuulista.

Kuitenkin ilman laseriakin pärjää ja 1" maaleihin mittailu on muutenkin arpapeliä kun mittakeila voi olla kymmeniä senttejä sivussa mittarin ristikosta. Eli mistä se matka edes tuli mitattua.

MikaS · maaliskuu 07, 2010, 16:36

Vähän ohi aiheen mutta liippaa lähelle aihetta. Itsellä on lähellä lintujärvi josta on vuosien saatossa tullut yli parisataa sorsaa ammuttua, suurin osa etäisyydeltä 100-165m. Maalihan on leveyssuunnassa iso, mutta korkeussuunnassa ei ole paljoakaan virheelle mahdollisuutta ( noin 30mm korkeushajonta max ). Kaksi hutia on tullut ammuttua ja huonoin laukaus on ollut takajalkojen takana perseessä. Huonosta laukauksesta huolimatta lintu kuoli noin 30m nousukiitoyrityksen jälkeen! Joskus tuntuu pahalta tähdätä 20-30cm maalin sivuun, mutta osuminen kohteeseen voi vaatia sitä.

Se että joku väittää ettei piekkarilla osu esim 150m kunnolla saa haudata alkuaan. Itse olen ampunut paikallistason 22 kisassa tuolle etäisyydellä ansulla 15mm läjän viidellä laukauksella (tuuria). Niinkuin JPu totesi, haasteet lähinnä alkavat tuon matkan jälkeen.

mysteryman · maaliskuu 07, 2010, 16:44

~~Lainaus käyttäjältä: MikaS~~Vähän ohi aiheen mutta liippaa lähelle aihetta. Itsellä on lähellä lintujärvi josta on vuosien saatossa tullut yli parisataa sorsaa ammuttua, suurin osa etäisyydeltä 100-165m. Maalihan on leveyssuunnassa iso, mutta korkeussuunnassa ei ole paljoakaan virheelle mahdollisuutta ( noin 30mm korkeushajonta max ). Kaksi hutia on tullut ammuttua ja huonoin laukaus on ollut takajalkojen takana perseessä. Huonosta laukauksesta huolimatta lintu kuoli noin 30m nousukiitoyrityksen jälkeen! Joskus tuntuu pahalta tähdätä 20-30cm maalin sivuun, mutta osuminen kohteeseen voi vaatia sitä..

Pakko kysyä että oliko tässä tosiaan kyse 22lr. kaliiperista? Jos oli niin todella kunnioitettava suoritus.

MikaS · maaliskuu 07, 2010, 17:26

Kyllä. Lisäksi voidaan sanoa että kaikki on syöty mitä on ammuttu. Nykyään kaliiperina on 17hmr, niin ei tarvitse arvioida senkään vertaa.

mysteryman · maaliskuu 07, 2010, 17:53

Jos korkeusvaraa on +/- 15 mm (mainitsemasi 30 mm maali) niin 150 metriin etäisyys täytyy tietää +/- 2 metrin tarkkuudella nopeimmillakin 22 lr patruunoilla. Tässäkin vielä olettaen että muita virheitä ei tule ja ase ampuu korkeussuunnassa huippukasaa. Voitko antaa vinkkiä muille miten onnistut arvioimaan noin hyvin?

MikaS · maaliskuu 07, 2010, 18:05

Valmiiksi mitatut ja merkityt matkat 10m välein. Onnistuu kohtuullisen helposti kun järvessä ei ole syvyyttä max. kuin metri. Toisaalta täytyy todeta että tuossa on kyllä metsästys aika kaukana.

jthyttin · maaliskuu 07, 2010, 20:23

Sellainen lynkkaus-mieliala tuntuu osin olevan vallalla, että pakko pyytää eräitä keskusteluun osallistuneita muistamaan myös ne kerrat kun ei ollakaan osuttu etäisyydeltä X maaliin jonka koko on Y. Aika kultaa muistot jne.

Mysterymanilla tuntuu olevan arkirealismi (inhorealismi?) kohdallaan.

Samoin täytyy todeta että jos MikaS olisi ampunut maaliin jonka korkeus olisi Aikuisten Oikeasti 30mm (ottaen huomioon ampumaetäisyyksistä annetun mielikuvan) -> ohilaukauksia olisi tullut useampia. Kaikkien kannattaa mennä itseensä ja miettiä monestiko parinsadan laukauksen aikana missaa alle kulmaminuutin maalin edes keskisytytteisellä.