.22LR luotien muokkaus

[jthyttin]

Sellainen lynkkaus-mieliala tuntuu osin olevan vallalla, että pakko pyytää eräitä keskusteluun osallistuneita muistamaan myös ne kerrat kun ei ollakaan osuttu etäisyydeltä X maaliin jonka koko on Y. Aika kultaa muistot jne.



Mysterymanilla tuntuu olevan arkirealismi (inhorealismi?) kohdallaan.



Samoin täytyy todeta että jos MikaS olisi ampunut maaliin jonka korkeus olisi Aikuisten Oikeasti 30mm (ottaen huomioon ampumaetäisyyksistä annetun mielikuvan) -> ohilaukauksia olisi tullut useampia. Kaikkien kannattaa mennä itseensä ja miettiä monestiko parinsadan laukauksen aikana missaa alle kulmaminuutin maalin edes keskisytytteisellä.

[MikaS]

Minun puolesta eraserit voivat siivota keskustelua jos tarvetta ilmenee.



Halusin tuoda omat kokemukseni väittelyyn ilmi, koska piekkarin metsästyskäytöstä on jonkin verran kokemusta. Minun puolesta jokainen saa uskoa tai olla uskomatta näitä juttuja, kehoitan vain tutkimaan asiaa radalla hartaasti erilaisissa olosuhteissa, ennen kuin kokeilee asiaa käytännössä. Tiedossaolevat matkat ja kiikaritähtäin ammutuilla etäisyyskorjauksilla helpottaa asiaa huomattavasti.



Niin, en ole mikään täydellinen ampuja, ENKÄ KIRJOITTANUT KULMAMINUUTISTA MITÄÄN. Tuo 30mm korohajontavaatimus, riittää käytännössä vedessä olevan sorsalinnun varmasti saaliiksi saamiseen. Sivuhajonta saa olla jo huomattavasti suurempi ja sitä käytännössä tulee muuttujista johtuen.



Ai niin, oma pääkäyttössä oleva piekkarini on noin 300g laukaisuvastuksella oleva Ansun 54:n, choaten ultimate sniper tukilla ja 2000 luvun alussa ostetulla "Paskon" super sniper kiikarilla.



NM. Tälläkin viikolla 400 laukausta ampunut.

[HJu]

Onko kukaan verrannut QTU:n kirjastosta löytyvää Tenex50R -tutkadataa ja esim. samoilla lähtönopeuksilla lähteviä Lapuan 2,59 grammaisella luodilla ladattujen patruunoiden lentoratoja ? Eli voiko hyödyntää ja osuuko taulukkoarvoilla jos patruuna on esim. Master M ?

[mysteryman]

Tarkoittaako tuo tenex50R tenex ultimate EPS panosta? Jos niin voisiko joku QTU:n omistaja laskea vaikka 330 m/s lähtönopeudella putoama-arvot vaikka 10 metrin välein tuolle luodille. Sitten tulokset ja lähtöarvot esille niin pystyn niiden avulla hakemaan bc:n kohdilleen G1-ballistiikkasoftaan... Samalla saataisiin ainakin laskennan tasolla vastauksia tuohon HJu:n kysymykseen.

[HJu]

En tiedä mitä Tenexiä tarkoittavat.



Kokeile G1=.12 tai .13 ei pitäisi olla paljon pielessä.

[mysteryman]

En tiedä mitä Tenexiä tarkoittavat.



Kokeile G1=.12 tai .13 ei pitäisi olla paljon pielessä.

0.13 sain vastaukseksi kun kysyin eleyltä. Se ei varmaan ole kaukana. Olisi ollut mielenkiintoinen verrata sitä tutkadataan. Patruunanvalmistajat tuskin kovin tarkasti määrittävät noita bc:itä.

[HJu]

G1 BCn määritys .22lr:stä on vähän haasteellista koska se muuttuu ali- ja yliäänialueella selvästi. Pehmeä lyijyluoti muuttuu rihlauksen mukaan myös enemmän kuin vaippaluodit.



Taulukolla pääsee lähelle mutta kyllä sitä joutuu asekohtaisesti piekkareissa säätää.

[HJu]

Sen verran taas kirjatietoa että jos otetaan Lapuan ja Eleyn ilmoitukset V0 ja V100 nopeuksista (Elyellä 91m), niin niiden perusteella voidaan hakea G1 tai G7 BC joka antaa oikeita arvoja.



Tenex on korvannut aiemman Tenex EPS:n ja arvot  ovat nyt sitten uuden Tenexin arvoja.



Tenex

V0= 331 m/s

V91= 285 m/s

G1 tällöin 0.143

G7 tällöin 0.067



Lapua X-act ja muut saman sarjan patruunat

V0= 327 m/s

V100= 277 m/s

G1 tällöin 0.0134

G7 tällöin 0.062



Tuon tarkempia arvoja ei oikeastaan voi saada kuin koeampumalla eli mittaat lähtönopeudet ja ammut sitten eri matkoille (mitatut matkat !) ja niiden perustella haet ballistiikkaohjelmalla G1:n tai G7:n BC:n joka antaa samat tulokset kuin mitä ampumalla on saatu.



QTUn Tenex 50R -tutkadatasta en tiedä mihin Tenexiniin sopii. Luulen että viimeisen 5 vuoden aikana valmistettuihin sopii hyvin eli niihin joissa on kärjessä sellainen "nipukka". Näillä on ilmeisesti aavistuksen korkeampi BC kuin Lapuan vastaavilla.



Jos aivan sokkona pitää tehdä taulukko niin 0.13 tai 0.135 ei pitäisi paljon heittää kesällä jos luodin paino on 2,59 grammaan, kärki on normaali pyöreähkö ja lähtönopeus aliääninen. Lähtönopeus on kuitenkin tärkeä saada oikein tai BC:n arvonta on vain nimensä mukaista toimintaa.

[mysteryman]

Lapua ja eley eivät ilmoita olosuhteita joissa lentorata pitää paikkansa. Siten BC:n määritys on vähän arpapeliä niiden perusteella. Oletettavasti olosuhteet ovat ICAO mutta takuuseen ei voi mennä. G7 kannattaa unohtaa pienoiskiväärin panoksista puhuttaessa. G1 on lähempänä pienoiskiväärin luodin muotoa mutta varmaankin tuo RA4 on lähimpänä jos itse alkaa tekemään sovitusta. Uskon että eleyn tasakärkisissä (nipukalla tai ilman) luodeissa  BC on todellisuudessa pienempi kuin perinteisessä pyöreäpäisessä mallissa. Eley on varmaankin luonut kärjen muodon luotien välisen bc:n vakioimiseksi, massan epäkeskeisyyden minimoimiseksi ja samalla se tekee pyöreämmän reiän paperiin.

[HJu]

Tarinan opetus lienee se, että ilman lähtönopeusmittauksia ja koeammuntoja omalla aseella touhu on enempi vähempi arpomista joka tapauksessa.



Tuo on kyllä totta että G7 on ehkä vähän väärä vertailukohta aliääniselle lyijytynnyrille :-)



QTUsta löytyy myös RA4 -käyrät.

[mysteryman]

Itse kyllä uskon että jos tuosta tutkadatasta saisi näytteitä niin se olisi erittäin hyvin vertailukelpoista informaatiota sovellettevaksi. Ehkä jopa parempaa kuin koeammunnoilla saa aikaiseksi... :shock: Joten edelleen kaipailisin aikaisemmin pyytämääni QTUssa joillakin arvoilla tenexille laskettua taulukkoa...



Tästä saa olla toki eri mieltä mutta ei sellaisen taulukon esittämisestä varmaan kenellekään haittaakaan ole.

[HJu]

Teen ne joku ilta ensi viikolla. RA4 antaa näköjään selvästi suoremmat lentoradat kuin Tenex R50 tutkadata.



Onko toiveita kohdistusetäisyydestä ja lähtönopeuksista?

[mysteryman]

Teen ne joku ilta ensi viikolla. RA4 antaa näköjään selvästi suoremmat lentoradat kuin Tenex R50 tutkadata.



Onko toiveita kohdistusetäisyydestä ja lähtönopeuksista?

Ei oikeastaan ole väliä koska sovitan sitten tulokset johonkin G1 tai RA4 lentorataan josta saan sitten vastaavan bcn ulos. Mutta kun aliäänisiä nuo tenexit ovat niin laita vaikka 320 m/s ja 50m zero. Icao olosuhteet eli lämpö 15 C, paine 1013,25 hPa ja 0 % ilmankosteus. kiikarikorkeudeksi vaikka 5 cm. Onko QTU:ssa tutkadataa muille pienarin panoksille?



RA4 on aliäänisenä pienempivastuksinen projektiili kuin G1, se aiheuttaa sen että RA4 bc ei tarvi olla yhtä korkea kuin G1:tä vastaavaan lentorataan. Eli jos G1 on vaikka 0,14 niin sitä vastaava RA4  on noin 0,112.

[mysteryman]

Olisiko se taulukko mahdollista saada näkyville?

[HJu]

Vähän työnteko haittaa harrastuksia. Nytkin tien päällä.