TA-08 liivit

SO · helmikuu 24, 2009, 16:41

~~Lainaus käyttäjältä: PL~~
~~Lainaus käyttäjältä: SO~~http://www.paso.fi/kukkarojotos/palaute/">http://www.paso.fi/kukkarojotos/palaute/

Tämä uusi tiukentunut tulkinta ammuntojen ja PV:n aseiden käsittelyn suhteen on selkeästi huononnus, toivottavasti jatkossa saadaan vielä jotoksilla käpistellä oikeita aseita softisten sijaan. Mutta tämähän ei ollut järjestäjien vika. Fillariosuudet kevensivät sopivasti fyysistä rasitusta ja helpottivat paluuta arkeen

Suomalaista reserviläisosaamista josta voi olla ylpeä myös ulkomailla.

80-luvulla jotoksilla heitettiin tikkaa, koska se ei loukannut YYA-sopimusta

http://www.reservilaisliitto.fi/toimintakalenteri/tapahtumahaku/reservilaisten_sm-pilkkikisa.83.html">http://www.reservilaisliitto.fi/toimint ... sa.83.html">http://www.reservilaisliitto.fi/toimintakalenteri/tapahtumahaku/reservilaisten_sm-pilkkikisa.83.html

TA-killalta partio edustamaan?

Chillie · helmikuu 24, 2009, 18:01

~~Lainaus käyttäjältä: JHa~~
Kyllä se maailma on muuttunut tasaiseksi kun ei makuukatveita enään löydy ja makuulle ei kerkiä menemään kun tulee kuulaa :lol: AKE-ympäristö on oma juttunsa, mutta sieläkin toki makaamaan pääsee. Näköjään on myös sotiminen muuttunut melkoisesti, kun pannaan mielummin keraamista levyä eteen kuin minimoidaan osumapinta-ala. Kun katsoo Afganistanista tulevaa kuvaa joukoista, jotka ottavat osaa taistelutoimintaan hyökkäysten merkeissä, niin näyttää tuo makuuasentokin olevan harjoiteltu asento.

Sielläpä ei suomalaiset olekkaan hyökkyyttelemässä.. Vaan tekemässä MOT:ti työtä jossa tiimi on se orgaaninen osa ja tonttia hieman hallittavana.. Sillä kuudella miehellä ei sotia käydä, vaan irti on päästävä ja sassiin jos meinaa vielä seuraavana päivänä päivärahan kuitata..

Onneksi aseelliset iskut pohjoisessa eivät ole sen isommin yleistyneet, eikä tienvarsillakaan ole poksahdellut viime aikoina..

Mitäs näitä selittelemään.. jos ei hjymmärrä, niin ei hjymmärrä.

On oma maailmansa.. :wink:

S

LSa · helmikuu 24, 2009, 21:00

Aika kaukana ollaan liiveistä.

Väitän, että mikäli kriisinhallinta jätettäisiin pois, "säästetyt" rahat eivät kohdentuisi Puolustusvoimiin.

Toki ropoja voisi sinnekin valua. Georgia varmasti avasi poliitikkojen silmiä, mutta kotimaan puolustuksen kehittäminen ei ole päivän politiikassa kovinkaan pop.

Ulkoasianministeriö hoitaa sotilaalisen kriisinhallinnan joukkojen ylläpitomenot 58 919 00 euroa ja Puolustusministeriö kriisinhallinnan kalusto- ja hallintomenot 54 674 000 euroa (v 2009). Hallitsemattomien kriisien heijastevaikutukset ovat globaalissa maailmassa sen verran suuria, että Suomen kannattaa maksaa siitä, että hommat hoidetaan kovalla rahalla ulkomaan kamaralla.

Vaan maastopuvut ja muutkin varusteet pitäisi nykyisen pihtaamisen sijaan edes myydä reserviläisille normaaliin korvaushintaan. Se on vähintä mitä voi tarjota kaverille, joka haluaa omaehtoisesti pitää yllä taitojaan (ja kalustoaan) siltä varalta, että joutuisi oikeasti pistämään henkensä peliin kansalaisvelvollisuuttaan suorittaessa.

Mielestäni on hieno juttu, että Suomi tekee kriisinhallintaa. On edes jokin keino osallistua kansainväliseen turvallisuuspolitiikkaan ja hankkia sotilaallista osaamista (vaikkei siellä mitään "oikeaa" sotimista opikaan).

LSa · helmikuu 24, 2009, 21:13

~~Lainaus käyttäjältä: Chillie~~...On oma maailmansa.

Samalla tavalla se kriisinhallintasotilas vuotaa verta, kun sitä ammutaan. Veikkaisin, että noi pystytekniikat on apinoitu poliisin erikoisjoukkotoiminnasta ilman toimintaympäristön erilaisuuden ymmärtämistä.

Amerikkalaisilla joukoilla tuota on myös näkynyt, mutta niillä on takanaan superior firepower, joten idea on erilainen. Siellä mennään voimalla päälle, jos jossain rytisee. Ei siinä juuri makoilemaan ehdi. Maassa makaavaa on hankalampi komentaa eteenpäin, joten totta kai porukka koulutetaan käyttämään asentoja, joista lähdetään helpommin eteenpäin, kun vaan johtaja hihkaisee.

Vaan voihan ne samat lainalaisuudet päteä välittömään pakenemiseenkin. Taitaa vaan olla niin, että tulen alla irtaantumisesta on suomalaisilla kovin vähän kokemusta. Voi olla niin, että ekan ropinan jälkeen toimintamalleja tarkistettaisiin kiivaalla tahdilla.

Chillie · helmikuu 25, 2009, 00:16

Irti otto kill-zonelta on ylläkkötilanteessa usein ainoa keino.. Siitä oli esimerkkiä johtovaltion edustajilla X:n tontilla taannoin.. Apu on monesti tuntien päässä, ja joskus jopa muutaman sadan metrin irtautuminen voi pelastaa peekkonin.. :wink:

Vaikka käytettävissä olis ilmatulenjohtokyky, niin ennen kuin koneet saa paikalle, on ylläkkö ohi..

Eli ei ole aikaa jäädä tuleen makaamaan, vaan täysillä tutkaan niin kauan kun edes yksi auto pelaa..

Sen takia ei liivejä ole varmaan ajateltu maattavaksi.. :wink: Ja onhan, kuten tuolla mainittiin jaossa myös ne 05 liivit, jotka voipi vetää päälle mikäli haluaa pusseja ylemmäs tai selkäpuolelle..

Itse pitäisin kuitenkin noita raskaita ihan sillään parempana vaihtoehtona juurikin sen takia, että se jokapäiväinen työ ei ole poterossa makaamista luotien viuhuessa.. tavara kulkee kuitenkin mukavasti noissa mukana niin autoillessa, kuin neuvotteluissakin.

S

PL · helmikuu 25, 2009, 09:52

~~Lainaus käyttäjältä: Chillie~~Vaikka käytettävissä olis ilmatulenjohtokyky, niin ennen kuin koneet saa paikalle, on ylläkkö ohi..

http://www.ilmavoimat.fi/index.php?id=69">http://www.ilmavoimat.fi/index.php?id=69

Tämä on varmaan vähän tyyriimpää kuin kustjägareitten kv-toiminta :wink:

Kun on IIIA liivit lisälevyillä taskuineen yllä, se nopea liikkeellelähtö makuulta on aika hankalaa joten pystyasento on kyllä ammuskeluylläkössä perusteltu juttu. Huonompaa taas on seisoskella jos talipaani ampuu heittimellä turhan lähelle.

SO · helmikuu 25, 2009, 10:10

~~Lainaus käyttäjältä: PL~~ Huonompaa taas on seisoskella jos talipaani ampuu heittimellä turhan lähelle.

:arrow: irronnut jalka mukaan dump-pouchiin ja nopea irtautuminen ajoneuvolla (jos se on jäänyt ehjäksi)

pkivela · helmikuu 26, 2009, 10:51

Liivikeskustelua.

Tuli dokumentti Afganistanista. Jenkeillä on siellä tilanne sellainen, että partiot yllätetään herkästi johonkin solaan. Irtautuminen on hankalaa, koska tulitusta tulee ympäröiviltä rinteiltä eikä ampujia näe. Totta kai asiaa voisi helpottaa ehkä yöllisin partioin, kulkemalla vuoren huippuja pitkin, teknologialla yms. mutta vaikeaa taitaa olla.

Jenkit on muutenkin aika isoissa ongelmissa tuolla. Pashtut, joihin Talibanit kuuluvat, ja joita on noin 50 miljoonaa Afganistanissa ja Pakistanissa eivät paljoa perusta rajoista. Noin isoa porukkaa on melko vaikea kammeta vallasta. Ne on fanaattisia, keskenään "sukulaisuus" suhteisia, maastontuntemus ja sissisodankäynti hallussa, hampaisiin asti aseistettuja. Lähellä on myös kaapattavaksi Pakistanin ydinase. Oma käsitys on, ettei tuolla voi sotimalla voittaa. Joitakin muita keinoja on löydyttävä.

mika · helmikuu 26, 2009, 11:13

ehdottaisin että ylläpito siivoaa tämän säikeen ainakin kahteen osaan: TA-liivit sekä rauhanturvaaminen ja muuten maalitauluna seisominen. Toinen vaihtoehto on jotta keskitytään otsikon aiheeseen ja lopetetaan se muu paskanjauhaminen tässä säikeessä.

Siinä mun 0,02€.

T: mika

MaK · helmikuu 26, 2009, 14:27

Kaakkois-Suomen uutisissa oli keskiviikkona pätkä jossa "ylipäällikkö" tarkasti Utin porukan. Varusteliiviä kevyemmästä versiosta, eli tiedustelijan liivistä oli valkoinen versio näytillä.

http://areena.yle.fi/toista?id=1923530&pladd=1923530">http://areena.yle.fi/toista?id=1923530&pladd=1923530

HJu · helmikuu 26, 2009, 22:44

OT jatkuu yhden viestin verran:

Mielestäni koko Afganistanin operaatio on nyt jo tuomittu epäonnistumaan. Paikalliset eivät ole kutsuneet ulkopuolisia paikalle. Ulkopuoliset eivät saa paikallisia kuriin. Heti kun ulkopuoliset kyllästyvät niin vanha meno jatkuu.

Aivan sama istua siellä posella vaikka 100 vuotta, perustilanne ei tule muuttumaan. Unikkoa viljellään, extremistejä koulutetaan, ulkomaalaisia kuritetaan aina kun pystytään ja voimat yhdistetään ulkopuolista uhkaa vastaan.

Jos Afgaanit halutaan deaktivoida uhkana länsimaille niin USAn, Venäjän ja Pakistanin tulisi sopia siitä, että jokainen osapuoli aseistaa valitsemaansa nukkehallitusta vain sen verrna, että KUKAAN ei pääse voitolle. Näin ne sotisivat siellä keskenään, heroiinintuotanto pysyisi maltillisella tasolla koska kilpailevat tahot polttaisivat toistensa satoja ja tuhoaisivat toisiaan. Britit ovat osaneet tämän hajoita-ja-hallitse homman siitä saakka kun oppivat sen roomalaisilta 2000 vuotta sitten.

Asefirmojen testikenttänä Afganistan tietenkin on mielenkiintoinen alue. 5 vuoden päästä tuolla ei ole jenkkien lisäksi enää ketään muita. Kanada lähtee tänä vuonna, Saksa viimeistään 2010, briteiltä loppuu rahat ja suomalaiset ei-nato-maana toteavat että ei maksa vaivaa.

JPa · joulukuu 21, 2009, 13:09

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~Ohessa esite TA-08 liiveistä.

http://www.takilta.fi/images/stories/liivit/ta-08.pdf">TA-08.pdf

Klikkaa hiiren oikealla ja avaa uuteen ikkunaan tai tallenna

Mikäs on TA-08 liivien saatavuus nykypäivänä? Esite ei ainakaan enää toimi.. Talvella on (ilmeisesti?) liikaa aikaa miettiä asioita kun muutaman aivomyrskyn jälkeen on liivien hankinta ruvennut tuntumaan tarpeelliselta. Mitäs muita vaihtoehtoja on TA-08:n lisäksi käytännössä hyväksi havaittu? Vaatimuksena olisi molle-tyyppinen taskujen kiinnitettävyys ja tasku juomarakolle. Niin ja airsoft-kamoja parempi laatu.. :roll:

-J-

HJu · joulukuu 21, 2009, 17:17

Eiköhän noita edelleen MaK:lta tilaamalla saa.

PL · joulukuu 22, 2009, 15:35

MaK on virallinen toimittaja joten käänny hänen puoleen. Luulisin että yksittäiskappaletta voi modata mielin määrin omien tarpeiden mukaiseksi.

Ihan mukava kuulla että joku kaipailee TA-08 liiviä

JPa · joulukuu 30, 2009, 08:31

Kun näitä eri foorumeitä on lueskellut niin täältä taitaa löytyä ne ainoat luotettavat "omat kokemukset" eri varusteiden ja kaluston toimivuudesta. Muualla näyttää olevan vallalla meininki jossa kehutaan omaansa maasta taivaaseen eikä suurin surminkaan myönnetä että siinä voisi olla jotain kehittämisen varaa. Saati sitten korjattavaa.. :think: Ja tämän perusteella rupesi tuo TA-08 kiinnostamaan. Kas kun täällä nälkämailla ei juuri pääse sovittamaan ja testailemaan, eli jos postin tuoma ei olekaan hyvä/sopiva/sellainen kuin luulin/piti olla niin taas menee vähintään viikko palautusrumban ja uuden tilaamisen kanssa. Siis jos ei tarvitse odotella rahoja pois edellisestä että saa uuden tilattua. :roll: Ja koska joskun muinoin ostin jo ne halvat liivit niin nyt olisi sitten aika ostaa ne hyvät! Laitanpa privaa menemään tuonne MaK:n suuntaan, sieltäpä sitten varmasti selviää kaikki tarvittava. Kiitosta vaan vastauksista!

-J-