TARKKA-AMPUJAKILTA

Lainaus käyttäjältä: JussiJii - toukokuu 27, 2025, 15:16

Lainaus käyttäjältä: JPa - toukokuu 27, 2025, 11:09Mielenkiintoista. Olen kehitellyt latausta lämärilleni jossa on 20" (515mm) piippu ja siinä olen saanut 16,2g scenarin ja 16,2g lockbasen lähtemään N160 ruudilla 5,6-5,7g latauksilla 850-870m/s. Nallina näissä käytetty Federal 215M. Alussa mukana kokeiluissa oli myös N165, mutta aika nopeasti tuli selväksi että sitä käyttäessä saadaan isommilla latauksilla hitaammat vauhdit (16,2 lockbase, 5,95g N165 -> 860m/s) joten jatkotestaukseen meni N160. Lähtönopeudet ovat myös tasaisia vielä 5,7g latauksilla joten voi hyvinkin olla mahdollista kehittää käyttökelpoinen lataus myös lyhytpiippuiseen lämäriin    Jossain vaiheessa voisi kokeilla vaihtaa nallin tuohon RWS5222:een ja vertailla tuloksia. Ei nimittäin olisi haitaksi jos se toimiva lataus olisi sellainen että sen kaikkia komponentteja saisi hankittua normaalisti.

Vertailun vuoksi kerrottakoon että samasta piipusta lähtee PPU:n 16,2g HPBT tehdaslataus ~860m/s.

-J-

Mulla loppui nyt tuo edellinen ruuti käytännössä niin mietin myös että voisi kokeilla jotain muutakin vaihtoehtoa. Tuolle N160:lle ei vihtavuorelta löytynyt mitään latausdataa mutta N165:lle sanoo maksimilatauksen olevan 5,61 grammaa jolla vauhtia 27,5" kangesta pitäisi tulla 864 m/s.

Tuo N160:n ruutimääräsi antaa ainakin GRT:ssä jo ilmoituksen että menee pmaxin yli reilusti.

Latasin nyt testiksi pienen erän myös N565:lla 90gr ruudilla pienen erän ja katsotaan mitä lähtöjä se antaa.

Joo N160:lle ei ollut valmista dataa, siksi aloitin testit 4,80g latauksella ja siitä 0,05g kerralla nostaen. Mitään painemerkkejä ei ole tullut missään vaiheessa, mutta kun sain lähdöt 860m/s paikkeille niin olin tyytyväinen enkä edes hakenut maksimilatauksia. Ja koska nopeudet myös pysyvät tasaisena niin olen ruutimäärään tyytyväinen. Seuraavalla ratakerralla pitää sitten katsoa millaista osuntaa/kasaa saadaan aikaiseksi.

-J-

Lainaus käyttäjältä: JPa - toukokuu 27, 2025, 18:01Joo N160:lle ei ollut valmista dataa, siksi aloitin testit 4,80g latauksella ja siitä 0,05g kerralla nostaen. Mitään painemerkkejä ei ole tullut missään vaiheessa, mutta kun sain lähdöt 860m/s paikkeille niin olin tyytyväinen enkä edes hakenut maksimilatauksia. Ja koska nopeudet myös pysyvät tasaisena niin olen ruutimäärään tyytyväinen. Seuraavalla ratakerralla pitää sitten katsoa millaista osuntaa/kasaa saadaan aikaiseksi.

-J-

Juu tuossahan on hyvä aloitella jostain sopivan matalasta tasosta. Pitää hiukan itsekkin pohtia kokeilisiko vielä jollain toisella ruudilla myös. Vauhdeissa toki vaikuttaa myös piipun ikä aika paljon ja mulla ei ihan tarkkaan ole tiedossa paljonko tuolla kangella on ammuttu edes. Tosin tuo vauhti on aikalailla samaa mitä GRT sanoo tuolle ruutimäärälle, luodille ja latauspituudella kun kangen mitta on tuo 23,5" eli sen perusteella ei ainakaan varmaan ole mitään kymmentä tuhatta päästelty läpi

Lainaus käyttäjältä: JPa - toukokuu 27, 2025, 11:09Mielenkiintoista. Olen kehitellyt latausta lämärilleni jossa on 20" (515mm) piippu ja siinä olen saanut 16,2g scenarin ja 16,2g lockbasen lähtemään N160 ruudilla 5,6-5,7g latauksilla 850-870m/s. Nallina näissä käytetty Federal 215M. Alussa mukana kokeiluissa oli myös N165, mutta aika nopeasti tuli selväksi että sitä käyttäessä saadaan isommilla latauksilla hitaammat vauhdit (16,2 lockbase, 5,95g N165 -> 860m/s) joten jatkotestaukseen meni N160. Lähtönopeudet ovat myös tasaisia vielä 5,7g latauksilla joten voi hyvinkin olla mahdollista kehittää käyttökelpoinen lataus myös lyhytpiippuiseen lämäriin 

Millaista lähtönopeuksien vaihtelua olet saanut tuolle N160 ruudille? Tuolla N565:lla on ainakin itselle vaikea ollut löytää sellaista jossa ei hajonta olisi 13-14 m/s korvilla. 90 grainilla N565:ta sain aikaan spread 13,7 ja std dev 4,2 jolla käynti oli vielä reilusti alle moaa bipodilta ammuttuna meikäläisen taidoilla mutta tuossakin näkyy jo lähtönopeuksien vaihtelut pystyhajontana.

Lainaus käyttäjältä: JussiJii - toukokuu 28, 2025, 11:55Millaista lähtönopeuksien vaihtelua olet saanut tuolle N160 ruudille? Tuolla N565:lla on ainakin itselle vaikea ollut löytää sellaista jossa ei hajonta olisi 13-14 m/s korvilla. 90 grainilla N565:ta sain aikaan spread 13,7 ja std dev 4,2 jolla käynti oli vielä reilusti alle moaa bipodilta ammuttuna meikäläisen taidoilla mutta tuossakin näkyy jo lähtönopeuksien vaihtelut pystyhajontana.

Viimeisimmässä testissä 5,70g latauksella N160:sta nopeudet olivat:
Scenar 16,2g 4lks
876,2m/s
876,3m/s
875,3m/s
869,6m/s
KA 874,3m/s

Lockbase 16,2g 3lks
866,0m/s
868,2m/s
870,1m/s
KA 868,1m/s

Nopeudet on mitattu Garmin Xero C1 Pro tutkalla.

-J-

Tuotaa..5,70g latauksella N160:sta.. Kehotan varovaisuuteen. Ihan oman kokemuksen pohjalta.
Lataus on aika tujakka ja ulkolämpötila ammunnan aikana voi nostaa painetta. Ai mistäkö tiedän..?
Ja itse ammun 28" piipulla..

Edit: GRT:n mukaan LASKENNALLINEN paine tuolle lataukselle on 4425 Bar ruudin lämpötilan ollessa 21 C. Eli ollaan riskillä liikenteessä.
Jos nopeutta haluaa lisää niin piippuun lisää pituutta.

Omaan korvaan 5,70g N160 kuulostaa todella kovalta. N560:llä taulukkomaksimi on 5,50g ja se on hitaampi ruuti kuin N160.

Kiitos varoituksista. Kuten tuossa aiemmin jo kirjoitin niin latausten testaaminen on aloitettu riittävän pienellä ruutimäärällä sitä asteittain nostaen ja painemerkkejä seuraten. Iso osa testeistä ammuttiin +24C asteen lämpötilassa juurikin sen takia että mahdolliset painemerkit ilmenisivät aikaisemmin. Samasta syystä testit ovat olleet talviajan tauolla. Ohuehko haave oli että jos vain saisi lyhyestä piipusta 16,2g scenarille 850m/s vauhtia niin se olisi jo ihan riittävä. Siihen nopeuteen päästään testien mukaan ~5,60g latauksella joten sen yli ei ole tarvetta testien jälkeen mennä.

-J-

Lainaus käyttäjältä: Klpro - toukokuu 28, 2025, 21:59Tuotaa..5,70g latauksella N160:sta.. Kehotan varovaisuuteen. Ihan oman kokemuksen pohjalta.
Lataus on aika tujakka ja ulkolämpötila ammunnan aikana voi nostaa painetta. Ai mistäkö tiedän..?
Ja itse ammun 28" piipulla..

Edit: GRT:n mukaan LASKENNALLINEN paine tuolle lataukselle on 4425 Bar ruudin lämpötilan ollessa 21 C. Eli ollaan riskillä liikenteessä.
Jos nopeutta haluaa lisää niin piippuun lisää pituutta.

Joo eihän pätkäkangesta vauhtia voi saada kuin lisäämällä painetta ja sitä ei voi loputtomiin tehdä järkevyyden rajoissa. Sinäänsä itselle tuo vauhti oli ihan oletettavaakin jonka N565:lla sain aikaan. Ainoa joka hiukan huolestuttaa on noiden lähtönopeuksien vauhtelut kun 15lks sarjassa keskinopeus 836,4 m/s spreadin ollessa 13,7 ja std dev 4,2. Voi olla että odotusarvoni .338:lle eivät ole ihan realistisia kun vertailupohjana on vain kokemukset 6,5mm creedmoorin lataamisesta N150:llä jolla pääsin kohtuullisen helposti lataukseen jolla lähdöt vaihtelee vain muutaman metrin sekunnissa. Toki tässä voi nallillakin olla vaikutuksensa mutta se tietysti on .338lm:n isoin haaste kun Federalia ei saa mistään niin vaikea tehdä edes vertaustestiä nyt tuon RWS 5333:n ja Federalin välillä johtuuko tuo heittely nallista kuinka paljon.

Anyway tuolla sain kohtuullisen nopeaan ammuttuna bipodilta sellaista 0,9 MOAn kasaa TRG:llä 100 metrillä mutta vika voi olla myös puhtaasti ampujassa.

EDIT: Voi johtua siis myös lämpöväreilystä kasan pystyhajonta.

Oma ensimmäinen 28" LM:n piippuni alkoi kärsiä lähtönopeuden vajeesta n. 2000 lks jälkeen. Suuruusluokka kesäkelissä n. 20m/s. Lyhennettiin patruunapesän puolelta, muistaakseni jotain 30-40mm ja taas tippui 20 m/s lisää. Piipun vaihto uuteen palautti nopeuden ja tarkkuuden, samalla piti hakea lataus taas kerran uusiksi.

Lähtönopeuksien suuruudesta en sinäänsä ole huolissani koska ne on aika lailla linjassa sen kanssa mitä esim. GRT ennustaakin laskennallisesti. Enemmän itseäni mietityttää tosiaan tuo hiukan suurempi lähtönopeuksien vaihtelu joka tosiaan voi olla puhtaasti ihan liian suurta odotusarvoa verrattuna 6,5mm creedmoorin latauksiin ja/tai nallin vaikutusta myös. Sinäänsä tuo RWS:n nalli sentään toimii niin että sanoo nätisti boom joka kerta verrattuna siihen SB:n nalliin jolla oli jännä click-boom.

SD 4,2 m/s on Lämärille erinomainen arvo. Kyse ei kuitenkaan ole mistään kasapatruunasta.

Lainaus käyttäjältä: HJu - toukokuu 29, 2025, 16:37SD 4,2 m/s on Lämärille erinomainen arvo. Kyse ei kuitenkaan ole mistään kasapatruunassa.

Joo tätä juuri mietinkin että varmaan odotusarvot oli vähän epärealistisia. Sinäänsä ihan ok lataus on löytynyt kun selvästi alle kulmaminuutin sillä ampuu kuitenkin eli riittänee siihen tarkoitukseen mihin tuo on mietittykin.

Quickload:

250 Scenar 93,5mm
N555 5.3 g
fill 93%, 58,8 psi/60 max

16" 748 m/s 99.9% burned
20" 799 m/s
22" 820 m/s
26" 850 m/s
28" 866 m/s

Quickload:

300 Scenar 93,5 mm
N555 4,92 g
Fill 92% 58,8 psi/60 max

16" 686 m/s 100% burned
20" 729 m/s
22" 747 m/s
26" 775 m/s
28" 787 m/s

Vielä Quickload.
250 Scenar 93,5mm
N160 5,42 g
fill 99% 58,8/60 psi

20" 787 m/s 98% burned
22" 807 m/s
26" 840 m/s
28" 850 m/s