TARKKA-AMPUJAKILTA

Lainaus käyttäjältä: Jokke Espoosta - tammikuu 15, 2025, 11:22

Lainaus käyttäjältä: rkr - tammikuu 15, 2025, 10:08Perälevyn pikasäädöt tuosta puittuvat mitkä noista jälkimarkkina rungoista yleensä löytyy, samoin kahvan säätömahdollisuudet mutta sen voi ehkä korjata MDT:n kahvalla? 

Olihan tuossa perälevyn korkeussäätö ja kallistus. Vetopituudelle ei ollut pikasäätöä. Toivottavasti vetopituus on osattu suunnitella riittävän lyhyeksi että perä toimii silloin kun ammutaan rintamasuunta suoraan kohti maalia eikä sivuttain hirvimiestyyliin.

LainaaMinun on hiukan vaikea hahmottaa miten änkkärin kierre vaikuttaa osumapisteen siirtymiseen, kierteen takana oleva olake tai vinossa oleva kierre kyllä voi aiheuttaa ongelmaa mutta miten se kierteen nousu/halkaisija voi sen tehdä?

Ilmeisesti tässä on näkemys että jos kierteen ja piipun sisäreiän väliin jää liian vähän materiaalia, se vaikuttaa piipun lämmetessä osumapisteeseen tai ehkä paremmin sanottuna piippu käy kuumempana eli laajenee enemmän siitä ohueksi jäävältä kierteen alueelta piipun suulta, mikä johtaa siihen että piippu on viimeisen sentin parin matkalta sisähalkaisijaltaan lämpölaajenemisen takia suurempi. Sinänsä varmaan ihan totta että mitä enemmän piippu ohenee vaimenninkierteen kohdalta, sitä epätasaisemmin se lämpenee ja laajenee.

ÄV kierteen vuoksi piipun ulkomittaa ohennetaan yleensä 1/2 " paksuuteen ja silloin piipunsuu remahtaa avoimeksi kuin RoopeAnkan tussarin suu,luodin lähtiessä kolkolle matkalleen,lähtö tapahtuu parin sentin matkalta horoisemmasta piipunkohdasta kuin ilman kierteen tekoa,piipunsuun remahtaminen on vähäinen mutta selkeästi todistettu.

Vasta hankkimani CZ 457 LRP pyssyssä on tehdastekoinen suujarru/ÄV kierrejonka tulen eliminoimaan syventämällä rihlauksen päättymään ÄV kierteen takapuolelle paksumpaan piipunkohtaan.

Ensin toki ammun tarkkus ja patruunakokeet tällaisenaan ja katsotaan sitten paljonko huononee/paranee toimenpiteen johdosta.

Vielä havainnekuvatus piipunsuun awartumisesta.   

Katsoin tuon Tikan videon ja amatöörin silmin näyttää kyllä tosi hyvältä ja mielenkiintoiselta uutuudelta: https://www.youtube.com/watch?v=mfx762TyMDg

Taittoperäähän tuo huutaisi. Mitenlie istuis esmes MDT:n taittoperäadapteri tuohon väliin. Oikein fiksu kun ois ollu, niin ois tehny tuon AR-perille istuvaksi.

Lainaus käyttäjältä: fr0z - tammikuu 16, 2025, 18:18Taittoperäähän tuo huutaisi. Mitenlie istuis esmes MDT:n taittoperäadapteri tuohon väliin. Oikein fiksu kun ois ollu, niin ois tehny tuon AR-perille istuvaksi.

Pitää muistaa että Sako on rahabisneksessä mukana, taittoadapteri maksaa ja jos olisi AR perä nii voisi käyttää TAC A1 adapteria. Taittoperä myös nostaisi aivan varmasti hintaa

Toisaalta miksi tarjota kahta mallia joissa taittoperä kun kilpailevat periaatteessa keskenään.

Tuossahan on myös että ko. kivääri menee PRS production -luokkaa kun on tehdas kivääri. Noi rakennellut taitaa olla aina open-luokassa.

Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - tammikuu 16, 2025, 20:00

Lainaus käyttäjältä: fr0z - tammikuu 16, 2025, 18:18Taittoperäähän tuo huutaisi. Mitenlie istuis esmes MDT:n taittoperäadapteri tuohon väliin. Oikein fiksu kun ois ollu, niin ois tehny tuon AR-perille istuvaksi.

Pitää muistaa että Sako on rahabisneksessä mukana, taittoadapteri maksaa ja jos olisi AR perä nii voisi käyttää TAC A1 adapteria. Taittoperä myös nostaisi aivan varmasti hintaa

Toisaalta miksi tarjota kahta mallia joissa taittoperä kun kilpailevat periaatteessa keskenään.

Tuossahan on myös että ko. kivääri menee PRS production -luokkaa kun on tehdas kivääri. Noi rakennellut taitaa olla aina open-luokassa.

Totta tuokin, mutta jos Tikka tarjoaisi Acea esim acc elitellä ja möisi alle 3k€ menisi sekin production luokkaan. Ratkaiseva tekijä siis on se että valmistaja myy sitä asetta ja aseen hinta on max 3000€. Esimerkiksi jos kahtoo MPAn valmiskiväärivaihtehtoja, ne kaikki menee production luokkaan ja on käytännössä "parempia" kilpureita kun suomalaisten open aseet

Minä en usko että tuota ACE runko on MDT valmistanut.
Onko siitä jossakin tekstiä olemassa?
Ei tuohon kyllä ACC eikä ESS perä käy, vaikka idea on similaarinen.
Toinen juttu, tuo lipas-sola, se on muovia.
Lippaan vapautin on metallia, mutta se runko muovia.
Mitenkä lie ajanhammasta kestää, kun runkoon välystä tulee ja kohta ei lipas syötä.
Toki kun se on vaihdettava, niin varaosana saa tuota lipas-solaa, mutta muovia on liikaa.
Tuo runko on 3-osainen, keula on yksi, lukkorungon kohta 2 ja perä 3.
Katotaanpas, kuhan noita myyntiin tulee, että onko miten äkkiä myynnissä runkoja foorumillakin.
Voihan tuo olla hyväkin, katotaan kuhan saavat asiakkaille näitä, ei hutkita liian aikaisin.
T1X olisi toivonut jo paksua varmint piippua, MIKSI, oi MIKSI ette saa Riihimäki tehtyä
T1X paksua piipulla, tämä ACE oikein olisi sitä kirkunut jo!

Lainaus käyttäjältä: KRG - tammikuu 17, 2025, 09:13Minä en usko että tuota ACE runko on MDT valmistanut.
Onko siitä jossakin tekstiä olemassa?

Ei tietenkään ole koska se on liikesalaisuus kuka noi tukit valmistaa. Jokainen saa uskoa mihin haluaa. MDT on kuitenkin isoin chassistukkien OEM-valmistaja ja tekee tukkeja mm. CZ:lle, Savagelle, Anschuetzille ja monelle muullekin. Voihan tuo olla joku Rauman Alumiinin tuote yhtä hyvin kuin MDT:n.

3-osaisia Chassis-tukkeja on mm. MDT:llä (LSS Gen3) ja Visionilla. Miinuksena klappipotentiaali. Plussana samoilla paloilla saa erilaisia tukkeja kun vaan vaihtaa vain sen aktio-osan siinä keskellä ja valmistuskustannus pienenee (pienemmät CNC-koneet) ja vähemmän arpomista mitä kaikkea kannattaa valmistaa varastoon.

Visionin keskipalikoita https://visionprc.com/products/page/2/

Lainaus käyttäjältä: KRG - tammikuu 17, 2025, 09:13Toinen juttu, tuo lipas-sola, se on muovia.
Lippaan vapautin on metallia, mutta se runko muovia.
Mitenkä lie ajanhammasta kestää, kun runkoon välystä tulee ja kohta ei lipas syötä.
Toki kun se on vaihdettava, niin varaosana saa tuota lipas-solaa, mutta muovia on liikaa.

Eiköhän tuon luulisi kestävän siinä missä TRG:ssäkin.

Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 17, 2025, 09:37

Lainaus käyttäjältä: KRG - tammikuu 17, 2025, 09:13Minä en usko että tuota ACE runko on MDT valmistanut.
Onko siitä jossakin tekstiä olemassa?

Ei tietenkään ole koska se on liikesalaisuus kuka noi tukit valmistaa. Jokainen saa uskoa mihin haluaa. MDT on kuitenkin isoin chassistukkien OEM-valmistaja ja tekee tukkeja mm. CZ:lle, Savagelle, Anschuetzille ja monelle muullekin. Voihan tuo olla joku Rauman Alumiinin tuote yhtä hyvin kuin MDT:n.

3-osaisia Chassis-tukkeja on mm. MDT:llä (LSS Gen3) ja Visionilla. Miinuksena klappipotentiaali. Plussana samoilla paloilla saa erilaisia tukkeja kun vaan vaihtaa vain sen aktio-osan siinä keskellä ja valmistuskustannus pienenee (pienemmät CNC-koneet) ja vähemmän arpomista mitä kaikkea kannattaa valmistaa varastoon.

Visionin keskipalikoita https://visionprc.com/products/page/2/

Kyllä Sakolla on varmasti valmius ihan itse tukkeja valmistaa ja hintatasokin on sellainen että epäilen itsekkin mm että MDT noita Sakolle tekisi. Ja yleensä MDT kuitenkin oman logonsa noihin tukkeihin laittaa, esim Ansun APR, CZ 600 MDT jne.

Sinäänsä 2 vs 3 osanen tukki on pitkälti makukysymys, kaveri kertoi jolla on kokemusta noista koneistushommista että 3 osaisena tukki on helpompi tehdä ja linjaukset saa varmemmin suoraksi, itse tykkään 2 osasista vähän enemmän kun tuntuu olevan jämäkämpi rakenne sekä purkaminen vaatii vähemmän ruuvien irroittamisia. Toki plussana 3 osaisena on juurikin tuleva lss gen 3, eli mahdollisia konstruktioita on yhdellä keskiosalla niin paljon kun valmistaja haluaa osia tehdä, tai kuten visionin legacy chassiksessa että voit ostaa esim trglle tukin comp keulalla ja hankkia vain keskiosia lopuille aseille ja käyttää samaa keulaa ja takatukkia useamman keskiosan kanssa.

Juu kyllähän alumiinin koneistus onnistuu jos teräksen koneistuskin  onnistuu. Koska Sako on hankkinut lisää CNC-asemia AR-projektia varten niin samoilla koneilla tekee muitakin aluosia ihan helposti.

Noista muoviosien kestävyydestä voi vaan todeta että koska CZ, Glock, Walther, HK ja n kpl muita pistoolivalmistajia osaa valmistaa kestäviä muovirunkoisia pistooleja (ja osa konepistooleja ja rynkkyjä) niin eiköhän yksi pulttilukon muovinen lipaskuilu ole ihan inhimillisillä ponnistuksilla toteutettavissa. Se pitää vaan suunnitella riittävillä ainevahvuuksilla ja valmistaa sopivista materiaaleista asiankuuluvilla toleransseilla.

Itseä ei harmita kuin se että vasenkätisiä taas sorsitaan, kuten lähes aina uuden asemallin lanseerauksessa.

Jossain vaiheessa olisi ihan kiva jos voisi webbipohjaisella konfiguraattorilla tilata haluamansa version pientä lisäkorvausta vastaan. Massakustomointi onnistuu autoteollisuudessakin joten kai se voisi onnistua niinkin yksinkertaisessa tuotteessa kuin pulttilukkokivääri.

Kyllähän muovia on käytetty iät ja ajat, laatu siinä ratkaisee.
TRG liipaisinkaari/vapautin on vissiin POM:ia, ei ole perus sankomuovia.
Mulla on niitä muutama ollu, noita TRG koneistoja, nytkin on yksi kehikko ja siinä se
muovi tuntuisi olevan POM:ia, eli polyasetaalia.
ACE tuo on komposiittia, varmaan samaa kuin on ne T3X tukit, ruiskuvalettu.
Mutta tosiaan, eiköhän nähdä vuoden parin sisällä miten nuo sitten kestää.
Tuo 3 osainen runko kun tässä on, niin tuotannon kannalta varmasti järkevin tehdä.
En tosin ole alumiinia ostanut, että millaisessa koossa se yleisesti on, toki ostaja voi
tehdä tilauksen minkälaisesta palikasta on tarve.
Nyt Audere teki myös alumiininen rungon, ICE nimeltää, niin se on 3-osainen ja se on koneistuksen
takia järkevin toteuttaa, heillä on sitten eri mittaisi etuosia tarjolle tulossa siihen, niin
tuo lisää sitä muokattavuutta.
Kyllähän tuota olisi kiva käpistellä, siinähän sitä sitten näkee, millaisia
mielikuvia se tuo, kuva on aina kuva, mutta omassa kädessä kun se tuote on, silloin se päätös tehdään,
mitä siitä oikeasti ajattelee.
Onko joku tehnyt jo ennakko tilauksia, Sissoksella ainakin otetaan jo tilauksia vastaan.
Onko metsienmies, teillä Huvilalla ollut kyselyä minkä verran tuosta?

Yleisesti nämä 1-osainen vs. moniosainen tukki tai piippu on vähän niitä uskomusjuttuja. Joskus oli ajatusta että samasta palasta tehty lukonkehys ja piippu olisi sitä kuuminta hottia. Sitten joku tajusi että menee koko ase vaihtoon kun piippu kulahtaa. Samoin jos valmistusvaiheessa menee jotain pieleen niin aseen kallein osa menee kokonaisuudessaan hylkyyn.

Sitten on tuskailtu piippujen ja patruunapesien linjauksien kanssa kun aihiopiippua pitää sorvailla ja patruunapesää siihen tehdä. USAssa Wolf Precision vakioi ACE-patruunapesän niin että siihen kiinnitellään vain tehdasvalmiita piippuja sitä mukaan kun piippua pitää vaihtaa. Piippu on tässä yhteydessä patruunapesään eteen kiinnitettävä rihlattu putki, patruunapesää ei tarvitse vaihtaa koska se ei juuri kulu. Kaliperi vaihtuu tarvittaessa  vaihtamalla se ACE-patruunapesä johon kiinnitetään halutun pituinen ja profiilinen piippu. Saman kaliperin aseessa voi olla esim 8" nousulla 300mm .308" piippu vaimennin käyttöön ja 10" nousulla oleva 26" .308" piippu pidemmän matkan ammuntaan.

https://wolfprecision.net/the-ace.html#/ Tuolta voi mennä pällistelemään. Jonkin uskomuksen mukaan "ylimääräinen" kierrekiinnitys piipun ja patruunapesän välissä ei voi olla hyvä juttu. Ei vaan voi. No Wolf Precision on todistanut että jos sen tekee oikein niin se on ihan toimiva patentti. Jos sen tekisi väärillä toleransseilla sinne päin niin ei varmaan toimisi kovin hyvin. Sama ilmiö on noissa palapelitukeissa. Jos ne tekee hälläväliätoleransseilla niin ei välttämättä toimisi kovin hyvin. Tosin kyse ei ole vain toleransseissa vaan laajemminkin toteutuksen fiksusta suunnittelusta huomioiden osiin kohdistuvat rasitukset ja koneenrakennuksen hyvät periaatteet.

Radallahan se vasta selviää onko Tikka T3x ACE Target hyvä vai huono toteutus. En usko että aivan huonoa tehtaalta lähtee.

Nykyään tuntuu kivääri keskustelut pyörivän lähinnä tukkien ympärillä

Avaruus-, ilmailu- ja asemuovi on PEEK polymer. Se kestää POM muovia huomattavasti paremmin eri kemikaaleja, korkeampia lämpötiloja, sekä säilyttää mittatarkkuutensa paremmin.