Etujalat kivääriin

HJu · elokuu 16, 2006, 22:29

~~Lainaa~~Arveletko että toisen yhtiön valmistaman, kehittämän ja tuotesuojaaman kapineen identtinen kopiointi ilman lupaa on lain mukaista USA:ssa? :shock:

En vain arvele vaan myös tiedän että niin on ja sen näkee mm. siitä että Outers myy 1:1 kopioita Harrisin tuotteista. Valita Outersille jos ei meno miellytä, minä vain havainnoin tilannetta. Kun patentti raukeaa niin se on siinä ja lain suoja käytännössä loppuu. Jos Harris Engineering haluaa alkaa riidellä Outersin kanssa niin pienen Harrisin rahat loppuu kesken prosessin ja lopputuloksena Outers ostaa konkurssin partaalla joutuneen Harrisin. Kapitalismin ihannemaassa isompi voi tehdä paljon asioita jotka eivät ole moraalisesti oikein mutta joille pienempi ei voi mitään.

Outers ei myisi Harris-kopioita USAssa jos Harrisin patentti sen estäisi. Nothed legs ei ole mallisuojattavissa edes USAssa koska niitä on tehty asebipodeihin sielläkin jo paljon ennen Harrisia. Puhumattakaan muista tripodeista ja pikatikkaista joissa samanlaista lukitustapaa on myös käytetty pitkään.

Huomaa että vakio-Harris ja vakio-Rockmount ovat kiinnitysruuvin kierrettä lukuunottamatta teknisesti ja ulkonäöllisesti 1:1 aivan sama bipodi. Tai no on Rockmountissa parempi/isompi kiristysruuvi. Tämä kopiointi jo osoittaa että Harrisin tuotetta voi 1:1 kopioida kunhan vaan patenttisuoja on loppunut. Harrisin nimeä sen sijaan ei voi kopioida.

HJu · elokuu 16, 2006, 22:37

~~Lainaa~~Toi mun on teräksinen replika Parker Halesta. Hyvää tekoa mutta niitä ei taada enää saada.

Ainakin Gibbs teki niitä USAssa joskus 1980-luvulla. AI on tehnyt heidän kivääriinsä sopivaa versiota siihen asti että meni konkurssiin ja uusi AI lienee jatkanut konstruktion valmistusta.

~~Lainaa~~Kivääri ei ole koskaan osoittanut minään taipumuksia kaatua.

Tuolla asennustavalla ja jäykällä/nahkealla kiinnitystapin ja bipodin sovituksella ongelmia ei ole. Jos bipodin asentaa hihnanlenkkiin ja bipodi on alumiininen ja käytössä kulahtanut V-P niin ase voi kellahtaa nurin aivan siinä missä TAK-85.

~~Lainaa~~Pidän siis ko. bipodin mallista ja toiminnallisuudesta ja olenkin toisinaan katsellut Versa Podeja vähän sillä silmällä, vain materiaali vähän mietityttää.

Jossain vaiheessa V-P teki myös teräsversiota, tosin siinäkin saranakappale oli ainakin alkuun alumiinia ja sehän siinä hajoaa jos jotain hajoaa. En tiedä onko uudempiin tullut teräksinen saranakappale.

~~Lainaa~~Tietääkseni Parker Halen huonon saatavuuden takana on se, että eikös ne menneet konkkaan joskus 90-luvun puolivälin jälkeen?

Menihän ne. Uuden P-H:n ostin itse keväällä joten kyllä niitä vielä varastoissa on ja AI tekee uusiakin.

~~Lainaa~~Tukin virittämisestä: antakaas vinkkiä ja ajatuksia miten virittäisitte puolimoottorin muovitukkiin bipodin kiinni (G3 iso etutukki)? Olen kyllästynyt etsimään orkkis teräs light bipodia ja mietin, että siihen vois ehkä junailla kiinnikkeen jollekin ihan kunnolliselle bipodille. Ehkä joku rail mount tai picatinny tms. epoksilla kiinni etutukin alaosaan? Muita idiksiä?

Helpointa olisi ostaa Uncle Mikesin "Machined sling stud", porata sille reikä muovitukista läpi ja pultata se tukkiin muutaman prikan kanssa. Näin siinä tapauksessa että muovitukissa ainevahvuudet riittää. Siihen sitten mikä vaan V-P tai Harris kiinni ja pitäis toimia ok. Ruma siitä kyllä tulee.

Noita Uncle Mikesin studeja olen käyttänyt monessa aseessa ja hyvin toimii.

TH · elokuu 16, 2006, 22:47

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~
~~Lainaa~~Tukin virittämisestä: antakaas vinkkiä ja ajatuksia miten virittäisitte puolimoottorin muovitukkiin bipodin kiinni (G3 iso etutukki)? Olen kyllästynyt etsimään orkkis teräs light bipodia ja mietin, että siihen vois ehkä junailla kiinnikkeen jollekin ihan kunnolliselle bipodille. Ehkä joku rail mount tai picatinny tms. epoksilla kiinni etutukin alaosaan? Muita idiksiä?

Helpointa olisi ostaa Uncle Mikesin "Machined sling stud", porata sille reikä muovitukista läpi ja pultata se tukkiin muutaman prikan kanssa. Näin siinä tapauksessa että muovitukissa ainevahvuudet riittää. Siihen sitten mikä vaan V-P tai Harris kiinni ja pitäis toimia ok. Ruma siitä kyllä tulee.

Noita Uncle Mikesin studeja olen käyttänyt monessa aseessa ja hyvin toimii.

Joo, toi on kyllä tuttu mutta noita on korkannut ihan umpikamastakin ja tossa etutukissa ei ole kovin paljon sitä matskua / tilaa piipun ja tukin välissä. Panee aika paljon rasitusta pienelle akselille.

Siksi fiuntsin jotain pinta-alaltaan isompaa palaa siihen etutukkiin. Ja epoksista kirjoitin siksi, että tuskin ne kiskonpätkätkään ruuveilla siinä kovin luotettavasti pysyy mettäkäytössä.

Mutta, osaisko kukaan suositella hyvää kiskozydeemiä / bipodiadapteria?

Ainiin: ulkonäköhän on siis tärkeä asia :wink:

~~Lainaa~~Uuden P-H:n ostin itse keväällä joten kyllä niitä vielä varastoissa on ja AI tekee uusiakin.

Ai niitä vielä löytää? Hitto, en ole bongannut vuosiin. Täytyy pitää silmät auki.

FelisLeo · elokuu 17, 2006, 01:28

Hintahaarukka kohtuulliselle bipodille on siis rapia 60-200 euroa?

JL · elokuu 17, 2006, 10:53

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~
~~Lainaa~~Arveletko että toisen yhtiön valmistaman, kehittämän ja tuotesuojaaman kapineen identtinen kopiointi ilman lupaa on lain mukaista USA:ssa? :shock:

En vain arvele vaan myös tiedän että niin on ja sen näkee mm. siitä että Outers myy 1:1 kopioita Harrisin tuotteista. Valita Outersille jos ei meno miellytä, minä vain havainnoin tilannetta

Eli USAssa ei siis ole tuotesuojaa. Hmm.

Valitan Outersille heti kun asia alkaa minua vähänkään kiinnostamaan.

TH · elokuu 17, 2006, 11:26

Mitään yleisesti tunnettua ja jo keksittyä asiaa ei pysty patentoimaan missään päin maailmaa. Myöskään mitään uutta keksintöä, jonka detailit vuotavat julkisuuteen ei voi enää patentoida. Sen katsotaan olevan yleistä tietoa heti kun tieto on julkisuudessa.

Eli jos Harris on käyttänyt tuotteessaan aikaisemmin keksittyjä asioita, esim. teleskooppijalat tms. eivät he ole voineet sitä patentoida tai suojata muuta kuin pakkauksen ulkonäön osalta. Ja kuten yllä sanoin on muitakin asioita, jotka ovat voineet vaikuttaa tuotteen suojaamiseen. Ja toisaalta patentit ovat aikasidonnaisia eli menevät vanhaksi n vuoden jälkeen.

EDIT:

~~Lainaa~~Huomaa että vakio-Harris ja vakio-Rockmount ovat kiinnitysruuvin kierrettä lukuunottamatta teknisesti ja ulkonäöllisesti 1:1 aivan sama bipodi. Tai no on Rockmountissa parempi/isompi kiristysruuvi. Tämä kopiointi jo osoittaa että Harrisin tuotetta voi 1:1 kopioida kunhan vaan patenttisuoja on loppunut. Harrisin nimeä sen sijaan ei voi kopioida.

Tosin, emmehän tiedä noiden kahden firman keskinäisiä suhteita. Voihan olla, että tossa liikkuu jotain lisenssimaksuja. Eli ei ainakaan selvittämättä kannata kiinassa teettää noista kontillista kopioita isompaan jakeluun :wink:

HJu · elokuu 17, 2006, 19:17

~~Lainaus käyttäjältä: FelisLeo~~Hintahaarukka kohtuulliselle bipodille on siis rapia 60-200 euroa?

Kyllä se taitaa Suomessa se alin hinta uudelle jonkinmoiselle järkibipodille alkaa tuosta 60 Euron paikkeilta. Kattoa ei varsinaisesti ole jos jotain ultraharvinaista (esim. PSG-1:n sveitsiläinen etutuki) tai muuten vaan kallista mallia haluaa ostaa. P-H:n ostin alle 200 Eurolla mutta kyllä se yli 100 Euroa maksoi. High-end Harrisit taitaa Suomessa liikkua nykyään jossain 120 Euron paikkeilla.

Erilaisiin Bench Rest etutukiin (joilla ei tee TA-hommissa mitään) saa rahaa palamaan jopa 500 Euroa kaikkine varusteineen. Esim. sähköllä hoidetut etutuen säädöt voivat olla jonkun mielestä ehdottoman välttämättömät :-) Myös erikoispainava hiekka etu- ja takapusseihin maksaa extraa.