Kotimaista pioneerityötä edustaa Oulun Työstökeskuksen ArmaSe.
Eilen matkahuollon kautta tuli, en kerenny vielä ampumaan, mutta mielenkiintoiselta vaikuttaa.
Tässä comppi on vain yhteen suuntaan, mieleen tulee 9mm carbiineista tuttu, ylös suunnattu purkuaukko.
(https://img.aijaa.com/b/00104/15361757.jpg)
Etelä-Afrikasta on tulossa WarBird myös, Axis Precision Worxin valmistama tuote.
Selftiming mutterilla perästä ajoitetaan portit sivulle.
(https://img.aijaa.com/b/00979/15361759.jpg)
Norjalainen A-tec PRS2 on uusinut siitä vanhasta PRS mallista tuota rakennelmaa, ihan tehokas, mutta makuulta ammuttaessa puhaltaa silmille maasta roskat.
(https://img.aijaa.com/b/00522/15361760.jpg)
Vanha PRS.
Tässä tuo jarru toimi tosi hyvin, mutta ajoituksen saaminen kohdilleen oli PITA.
Hei pystyykö siitä oulun kamppeesta säätämään kärjestä poistoaukot sivuille. Olisi outoa jos ei saisi säädettyä portteja haluamalleen kohdille?
Pientä pohdintaa vielä hybridistä. Kenelle ja mihin tarpeeseen nämä on luotu. Tarkka-ampuja, ei ilmeisesti tuota käyttäisi, liekki/pöly suurempi kuin vaimentajalla. Metsästäjä ei tuota piipun nokalle laita, lisää melua. Vaimentaja nokalla voi metsästää ilman kuulosuojaimia. Ampumaratakäyttö? Vaimentaja on huono kuumenemisen takia, kun ammutaan tarkasti useampia laukauksia. Suujarrun läpi voi ampua enemmän laukauksia ilman väreily ongelmaa, mikä vaimentajalla väkisinkin tulee. Mutta joo, tämä pikaisesti tuli mieleen hybridistä. Ehkä siinä on jotakin hienoa, mitä en vaan tajua.
Lainaus käyttäjältä: jpniemi - kesäkuu 24, 2025, 11:10Pientä pohdintaa vielä hybridistä. Kenelle ja mihin tarpeeseen nämä on luotu. Tarkka-ampuja ei ilmeisesti tuota käyttäisi. Liekki/pöly suurempi kuin vaimentajalla. Metsästäjä ei tuota piipun nokalle laita. Lisää melua, vaimentaja nokalla voi metsästää ilman kuulosuojaimia. Ampumaratakäyttö? Vaimentaja on huono kuumenemisen takia kun ammutaan tarkasti useampia laukauksia. Suujarrun läpi voi ampua enemmän laukauksia ilman väreily ongelmaa mikä vaimentajalla väkisinkin tulee. Mutta joo, tämä pikaisesti tuli mieleen hybridistä. Ehkä siinä on jotakin hienoa, mitä en vaan tajua.
Katso vaikka Area419 video Maverickista. Se on PRS kilpailijoita varten tarkoitettu. On melko huima ero ampua vklp aikana 200-250lks jarrulla vs tollasella hybridillä. Arean versio vielä on tehty niin että se antaa yhtä paljon ääntä kuin paljas piippu, mutta silti sen noin 12-15db vähemmän kuin suujarru. Ja yhtä tehokas kuin esim niiden oma hellfire jarru. Monella kisaajalla on ekan ampumapäivän jälkeen melkonen krapulafiilis pelkästään paukkeesta, ei varmaan ihmiskeholle pidemmän päälle terveellistä. Hyvällä väreilysuojalla en ole huomannut kohteen näkemisen kanssa merkittävää eroa, kun kuitenkin rastilla ammutaan se 10-12lks, ja voi mennä 30min-1h että ammutaan uudestaan. Jarrut myös väistämättä aiheuttaa silmien räpsäytyksiä ja pieniä nykähdyksiä ammuttaessa joka ei sekään edesauta näkemistä
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 24, 2025, 12:43Lainaus käyttäjältä: jpniemi - kesäkuu 24, 2025, 11:10Pientä pohdintaa vielä hybridistä. Kenelle ja mihin tarpeeseen nämä on luotu. Tarkka-ampuja ei ilmeisesti tuota käyttäisi. Liekki/pöly suurempi kuin vaimentajalla. Metsästäjä ei tuota piipun nokalle laita. Lisää melua, vaimentaja nokalla voi metsästää ilman kuulosuojaimia. Ampumaratakäyttö? Vaimentaja on huono kuumenemisen takia kun ammutaan tarkasti useampia laukauksia. Suujarrun läpi voi ampua enemmän laukauksia ilman väreily ongelmaa mikä vaimentajalla väkisinkin tulee. Mutta joo, tämä pikaisesti tuli mieleen hybridistä. Ehkä siinä on jotakin hienoa, mitä en vaan tajua.
Katso vaikka Area419 video Maverickista. Se on PRS kilpailijoita varten tarkoitettu. On melko huima ero ampua vklp aikana 200-250lks jarrulla vs tollasella hybridillä. Arean versio vielä on tehty niin että se antaa yhtä paljon ääntä kuin paljas piippu, mutta silti sen noin 12-15db vähemmän kuin suujarru. Ja yhtä tehokas kuin esim niiden oma hellfire jarru. Monella kisaajalla on ekan ampumapäivän jälkeen melkonen krapulafiilis pelkästään paukkeesta, ei varmaan ihmiskeholle pidemmän päälle terveellistä. Hyvällä väreilysuojalla en ole huomannut kohteen näkemisen kanssa merkittävää eroa, kun kuitenkin rastilla ammutaan se 10-12lks, ja voi mennä 30min-1h että ammutaan uudestaan. Jarrut myös väistämättä aiheuttaa silmien räpsäytyksiä ja pieniä nykähdyksiä ammuttaessa joka ei sekään edesauta näkemistä
Hyviä pointteja sinulla. Noista jarruista sen verran että, henkilökohtaisesti en pidä taakse puhaltavista jarruista, juurikin säpsähdyksen takia, pöly/paineisku. Käsittääkseni olet onnistunut hommaamaan itsellesi sivulle puhaltavan jota itsekin yritin ostaa usasta. Eivät vaan lähetä suomeen jarrua. Puhun nyt seuraavasta tuotteesta https://aceprecisionllc.com/product/ace-brake/
Onko vihjettä antaa miten onnistuu. Vaikka yv:nä
Vaimentaja ottaa itsessään ison osan rekyyliä, eikä roiski silmille mitään.. Minusta tuollainen yhdistelmä on aika turha kapistus mihinkään. Lisäksi suujarrun teho jää heikoksi, koska isoimmat paineet ovat jo rauhoittuneet vaimentimessa ja vastinpintojen pitäisi olla varsin suuria, että niillä olisi rekyyliä hillitsevää vaikutusta, mutta roiskeita kyllä vielä syntyy.
Miksei voi vain valita samoihin kierteisiin sekä vaimennin ja suujarru erikseen, jos eri käyttötarkoituksia on. Itse en kyllä tarvitse kuin vaimentimen, vaikka pidentää asetta enemmän kuin jarru.
Ainut syy miksi omaan käyttöön haluan tuon jarrullisen on se että vaimennin puhaltaisi savut johonkin muualle kuin kiikarin eteen. Ei hienolla kelillä ole mikään ongelma mutta sitten kun onkin kostea keli niin siinä kattelet hetken harmaata ennen kuin maali ilmestyy taas ja sitten onkin liian myöhäistä.
SE pointti tuolla vaimentajan nokkaan tulevalla suujarrullahan on se vaimentajasta tuleva purkaus saada
menemään sivulle, että se kaasun purkaus vähentäisi sen viimeisenkin rekyylin.
EI, tätä ei taatusti tarvitse kaikki ampujat, mutta kun PRS tulee suositummaksi ja suositummaksi Suomessa ja
Euroopassakin, niin uskon että se tuollainen vaimennin olisi kysytty tuote näissä piireissä, toki on maita joissa vaimenninta ei saa edelleenkään käyttää, mutta monia maita alkaa jo tuolta listalta pois tulla.
Sama asia on long range, ammuntalaji, missä on tärkeätä spotata se oma laukaus.
Mitä järkeä on ampua, jos et näe minne se luoti lentää, et tiedä mitä korjauksia tulisi tehdä.
JA vaimennin itsessään EI ole mikään ylivoimainen rekyylin poistaja, suujarru tekee sen paremmin, mutta suujarru ammunta on ikävää touhua, varsinkin paljon ammuttaessa, ja kohta on paikkoja missä ei saa enää
jarrulla ampua, melu on pahasta.
SIKSI olisi hyvä, jos löytyisi Suomesta, Suomalainen vaimennin jokaisella sitä tarvitsevalle, joka haluaa
ettei ase pompi ja näkisi sen oman luodin, minne kohtaa se kohteeseen osui, vai menikö ohi.
Ja jos sen valmistaisi kotimainen firma, niin sen saatavuuskin olisi täten hyvä.
Se macho paska, että jos ei kestä rekyyliä niin ei pidä ampua, ei tässä sitä olla hakemassa, vaan sitä, että miten saa sen viimeisen rekyylin pois,
jotta ampuja olisi kartalla minne päin luoti menee.
Jenkeissä on nyt alkanut noita vaimentajia saamaan jo monesta osavaltiosta, ja siellä tälläisten
suujarrujen lisääminen vaimentajan nokkaan alkaa olemaan jo standardi, niille jotka sitä haluavat, ei sitä edelleenkään kaikille tarvitse tehdä, vain niille jotka haluaa sen viimeisenkin rekyylin vielä pois.
Tässä muutama hyvä video mitä löytyi äkkiä YT:stä.
Ja vielä yksi lisää.
Tässä on ihan hyvin dokumentoitu tuo asia, ei jää arvailun varaan.
No perkule ku ois tiennyt että työstökeskus tekee näitäkin.
Just ekaa rata vehettä rakentamassa ja tilasin jo a-tec prs2:n, näin Oululaisena ois voinu tukea paikallista firmaa.
No ainahan sitä voi ostaa toisenkin 😉
Teetkö KRG näistä jotain Youtube pätkää missä vertailet eri mallien rekyylikäyttäytymistä?
Ja nyt näkee kuvastakin että ainakin tuo on ihan 6.5 suunniteltu. Itse tilasin A-tecin .30 cal versiona niin voit käyttää sekä 6.5 että 308:ssa.
Oulun vaimennin jarrulla on vielä proto, ei myynnissä.
Oliko tuossa A tec PRS vaimentimessa kovin paha tuo pölyn heittäminen silmille?
Tällä hetkellä pääasiassa ampunut makuulta mutta PRS harjoittelu tarkoitus aloittaa ja siinähän taidetaan ampua suurimmaksi osaksi ylempää.
Muutoin kyllä uskon että tuo on hyvä kompromissi riittävän rekyylinpoiston ja mukavuuden osalta.
Eikö läpipuhaltava vaimennin à la Ase Utra Dual tai Silent Steel Flow Steamer ole myös vaihtoehto?
Ei kuumene samaa tahtia eikä ole niin järeä kuin haittalevyvaimennin, syö kovimman äänipiikin, sylkäisee kaasut poispäin ja voi tarvittaessa pyöritellä suujarrun päältä pois, jolloin saa parhaan mahdollisen rekyylivaimennuksen.
Kaikkea tuota ei saa silti yhdessä paketissa, kuten noissa vaimennin/jarru-komboissa.
Lainaus käyttäjältä: p00kaju - kesäkuu 24, 2025, 18:34Oliko tuossa A tec PRS vaimentimessa kovin paha tuo pölyn heittäminen silmille?
Tällä hetkellä pääasiassa ampunut makuulta mutta PRS harjoittelu tarkoitus aloittaa ja siinähän taidetaan ampua suurimmaksi osaksi ylempää.
Muutoin kyllä uskon että tuo on hyvä kompromissi riittävän rekyylinpoiston ja mukavuuden osalta.
Kyllä se kivet ja hiekat heittää ympärilleen.
https://youtu.be/UGQdDLwcrZU?t=389
Mitä pehmeämpi maa alla, sen enempi se siitä irtoaa ja lentää.
Hyvä video! Kyllähän tuo pikkusen pölläyttää mutta eiköhän tuon kanssa voi elää.
Pääasia että sais vähän rekyylikontrollia paremmaksi vs nykyiset Au radien titan ja sl5i. Kyllähän nekin hyviä on siihen nähden ku asekaan ei vielä ole rakennettu kunnon painavaksi ja lähinnä kovalla betonilla bipodien kanssa pomppaa aika hyvin.
Mites nykyään tuo oikea tarkka-ammunta, kun on näitä droneja sun muita härppäkkeitä taivas täynnä. Pystyykö sitä harjottaan ollenkaan?
Lainaus käyttäjältä: p00kaju - kesäkuu 24, 2025, 20:40Hyvä video! Kyllähän tuo pikkusen pölläyttää mutta eiköhän tuon kanssa voi elää.
Pääasia että sais vähän rekyylikontrollia paremmaksi vs nykyiset Au radien titan ja sl5i. Kyllähän nekin hyviä on siihen nähden ku asekaan ei vielä ole rakennettu kunnon painavaksi ja lähinnä kovalla betonilla bipodien kanssa pomppaa aika hyvin.
Tällä videolla näkyy paremmin, kun pintamaa repeytyy irti ja roskaa lentää joka suuntaan.
Jos ei olisi ollut laseja silmillä, olisi ollu öögassakin roskaa.
https://youtu.be/dK5uwko-9S8?t=155
Lainaus käyttäjältä: rum - kesäkuu 24, 2025, 20:59Mites nykyään tuo oikea tarkka-ammunta, kun on näitä droneja sun muita härppäkkeitä taivas täynnä. Pystyykö sitä harjottaan ollenkaan?
Jenkit ainakin kehitelleet jonkun sähköisen aseen, mutta vaati vissiin aika hitokseen virtaa, ja toimintasäde oli jotain 100-200m max.
Nuohan droonit on pirullisia vastuksia, ovat kyllä sodankäynnin luonteen muuttaneet täysin.
Venäläiset rupesi käyttämään valokuitua, jolla ohjaavat ilman pelkoa häirinnästä, mutta senkin heikkolenkki on se kuitu joka kulkee perässä, se kun tarttuu johonkin puun oksaan ja katkeaa, niin sen pituinen se.
Ja Ukrainan joukot räjäytti ainoan venäläisten valokuitua valmistavan tehtaan tässä taannoin, mutta eiköhän se kiina sitä heille toimita, ottaa kokoajan mallia miten nykysotaa käydään, silti puhuu muuta maailmalla ja rauhasta puhuvat, mutta mitään eivät asialla tee, vaikka voisi lopettaa sodan heti kiinan pressa, kovin kaksinaamaista toimintaa.
Lainaus käyttäjältä: p00kaju - kesäkuu 24, 2025, 20:40Hyvä video! Kyllähän tuo pikkusen pölläyttää mutta eiköhän tuon kanssa voi elää.
Pääasia että sais vähän rekyylikontrollia paremmaksi vs nykyiset Au radien titan ja sl5i. Kyllähän nekin hyviä on siihen nähden ku asekaan ei vielä ole rakennettu kunnon painavaksi ja lähinnä kovalla betonilla bipodien kanssa pomppaa aika hyvin.
Yksikään piipunsuulle viritelty laite ei ole kuin korkeintaan huono piippupaino, kunnes luoti on jo matkalla. Tai no voi sillä transballistisessa vaiheessa häiritä luodin lentoa.
Kannattaa siis erottaa toisistaan osumiseen liittyvä aseen liike (eli laittaa ammunnan perusteet kuntoon) ja lentoradan tähystäminen.
Tyypillisin kritiikki PRS-tyyppistä ammuntaa (esim. Suomessahan ammutaan IPRF-säännöillä) kohtaan on että se on ns. barricade benchrestia eli ylipainoista asetta laahataan pisteestä toiseen ja noiden ammunnan perusteiden osalta päästään aika vähällä.
Kilpalajeissa homma lähtee aina lapasesta ja erilaisten sääntörajoitteiden osalta tulee mieleen vanha anekdootti "idioottivarmojen systeemien keksijät aliarvioivat aina idiootin kekseliäisyyden" (eli säännöillä on hyvin vaikea tehdä kalustosta "kenttäkelpoista" tai jonkun muun varsinaiseen kisasuoritukseen liittymättömän speksin täyttävää, jos ei mennä "factory series" -malliin jossa kalusto jaetaan kisan alussa).
Vaihtoehto tuollaiselle "ruuvataan huonon vaimentimen perään huono jarru" olisi tehdä homma tyhjästä lähtien. Eli käytännössä tehdä iso ja huonohko jarru. Tämä ehkä vaatisi valmistajan jolla ei ole menneisyyden painolastia (IP:ta vaimentimista tai ehkä jarruistakaan) ja flirttailu sen kanssa onko joku laite vaimentaja vai ei lienee hiukan riskaabelia koska vaimentimet on monessa paikkaa kiellettyjä ja lopuissakin jollain tapaa säänneltyjä.
Eikä niiden jarrujen kanssa tarvi räpytellä silmiä tai nykiä asetta. Katsoo vaikka IPSC-puolelta mallia miten ammutaan suurempia laukausmääriä nopeammin. Enemmän huolehtisin transitiosta kun laukaustapahtumasta jälkipitoineen siirrytään tähystykseen, se voi vaatia enemmän treeniä kun prosessori ylikuormittuu ja asiasta pitäisi kuitenkin suoriutua jossain sekunnin kymmenyksessä tai kahdessa.
Ihmisiä on erilaisia, ja tuo on sun mielipide ja se on ok.
50BMG vaimentajat tässä vertailuna, toinen on Suomalainen Ase Utra Dual Fifty ja toinen on jenkki
Thunder Beast Ultra 50, jossa on jarru.
Niin on tuo rekyyli aivan eriluokkaa, vs Dual Fifty malliin, joka on täysi 100% vaimennin.
YT ja teksti Accuracy International AX50 Kurzvorstellung deutsch Kaliber .50BMG
YT ja teksti Thunder Beast Ultra 50 recoil prone.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin - kesäkuu 25, 2025, 08:45Tyypillisin kritiikki PRS-tyyppistä ammuntaa (esim. Suomessahan ammutaan IPRF-säännöillä) kohtaan on että se on ns. barricade benchrestia eli ylipainoista asetta laahataan pisteestä toiseen ja noiden ammunnan perusteiden osalta päästään aika vähällä.
Kilpalajeissa homma lähtee aina lapasesta ja erilaisten sääntörajoitteiden osalta tulee mieleen vanha anekdootti "idioottivarmojen systeemien keksijät aliarvioivat aina idiootin kekseliäisyyden" (eli säännöillä on hyvin vaikea tehdä kalustosta "kenttäkelpoista".
Offtopic, mutta samaa mieltä tästä. Monipuolinen hieno laji ajatuksena, mutta miinuksena että osin kaluston osalta ampuillaan aseilla, millä ei ole painon puolesta käytännön kanssa mitään tekemistä tosielämässä (TA, metsästys). "Kasakivääri" minkä juuri ja juuri jaksaa kantaa barrikaadilta toiselle.
Vaikka en ole vielä edes kokeillut PRS lajina niin minusta edelliset kommentit eivät ole järkeenkäypiä. Sehän on vain yksi päälajin eli ammunnan alalaji, eikä varmaan ole edes tarkoitus olla esim. metsästykseen rinnastettavaa.
Jokaisessa harrastuksessa on paljon erilaisia alalajeja, joita harrastetaan erilaisilla välineillä, koska siitä on hyötyä kyseisessä lajissa.
Lainaus käyttäjältä: MOj - kesäkuu 26, 2025, 16:38Lainaus käyttäjältä: jthyttin - kesäkuu 25, 2025, 08:45Tyypillisin kritiikki PRS-tyyppistä ammuntaa (esim. Suomessahan ammutaan IPRF-säännöillä) kohtaan on että se on ns. barricade benchrestia eli ylipainoista asetta laahataan pisteestä toiseen ja noiden ammunnan perusteiden osalta päästään aika vähällä.
Kilpalajeissa homma lähtee aina lapasesta ja erilaisten sääntörajoitteiden osalta tulee mieleen vanha anekdootti "idioottivarmojen systeemien keksijät aliarvioivat aina idiootin kekseliäisyyden" (eli säännöillä on hyvin vaikea tehdä kalustosta "kenttäkelpoista".
Offtopic, mutta samaa mieltä tästä. Monipuolinen hieno laji ajatuksena, mutta miinuksena että osin kaluston osalta ampuillaan aseilla, millä ei ole painon puolesta käytännön kanssa mitään tekemistä tosielämässä (TA, metsästys). "Kasakivääri" minkä juuri ja juuri jaksaa kantaa barrikaadilta toiselle.
Tää on vähän sama kun sanoisi että formulat tai ralli on tyhmä laji kun niillä ajoneuvoilla ei voi ajaa tieliikenteessä työmatkoja tai kauppareissuja.
Vaikka PRS pohjautuukin käytännössä 2000 luvun TA kilpailuista, se on muovautunut ihan täysin omaksi lajikseen eikä yritä olla mitään TA larppausta tai metästystä. NRL Hunter taasen on PRS lajista muovautunut käytännössä metästysversioksi, jossa on painorajat ja powerfactor yms muuta "käytännönläheisempää" kuten maalien löytäminen ja etäisyyen mittaaminen kellon alla. Suurin osa PRS Open luokan aseista menee siihen 10-11.3kg kategoriaan, eipä ne kauas heitä ja on jopa kevyempiä kuin Barret M82 jota vaikka Afgoissakin on porukka rehonnut mukanaan.
Eipä kasa-ammunta tai fclassikaan yritä olla mitään muuta kuin oma lajinsa
Itse olen omalla kisa-aseella useamman teeren kuitenkin ampunut ja lajista on ollut hyötyä mm omassa metästyksessä niin, että kannan nykyään barrikaadi bagia mukana ja mm tuulenluku, tripodilta tai joltain kiveltä, aitatolpalta nopeat ja tarkat laukaukset onnistuu paljon paremmin kuin ennen PRS harrastuksen aloittamista
Miksi pitää alkaa dissata muita ampumalajeja?
Sanoisin itse näin, että jos et ole jotakin kokeillut, niin älä sitä arvostele.
Sitten vasta kun on kokemusta, niin voit sanoa, koska kaikki muu on p...aa mitä sanot, koska
et voi sitä sanoa kokemuksen puolesta, vain se on mielipide, mutta se on jokaisella.
Itse ainakin sanon, että taatusti on kovia ukkoja PRS ampujat, ja sekin on kova ukko joka menee siihen
ensimmäiseen kisaan, oli se sitten PRS tai SRA jne, moni harjoittelee ja harrastaa paljon, mutta
ei uskalla mennä kisoihin, tai ei vain ehkä viitsi, kun voi ajatella että siellä hänet nauretaan pihalle.
Jokainen aloittaa jostakin ja se eka kisa on varmasti se mieleen jäävin niistä, se antaa sitten myös suunnan, onko jatkoa luvassa vai ei.
Tämäkin meidän Suomi on niin pieni maa, ja ammunnan harrastajia vähenevin määrin, niin olisi
kyllä kuin kusisi omaan aamukahviin, jos nyt aletaan sanomaan, kenen laji on paras ja mikä ei ole.
Samaan hiileen tässä tulisi nyt puhaltaa!
Suosittelen opetella lukemaan ja ymmärtämään luetun.
Aika kauan näitäkin sivuja seurannu,aika ajoin joskus aseet ja ammunta menee tunteisiin.
Välillä joka palstalla Erälle net meininkiä ;D
Sulla alakaa KRG meneen kohta uskostavuus, ei hen. kohtasta. Näissä porukoissa tuppaa käymään näin.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 26, 2025, 19:56Tää on vähän sama kun sanoisi että formulat tai ralli on tyhmä laji kun niillä ajoneuvoilla ei voi ajaa tieliikenteessä työmatkoja tai kauppareissuja.
Postauksesi oli muuten ihan ansiokas ja neutraali, mutta tämä analogia on aika populistinen. Voisin avata sitä lisääkin, mutta siitä aiheutuu vaan lisää mielipahaa ja off-topicia.
Muistetaan kaikki harjoitella kauppareissuja ja jos tuntuu että omassa autossa ei rahkeet riitä niin laitetaan vaimolle vetämään hankintalupa!
Lainaus käyttäjältä: jthyttin - kesäkuu 27, 2025, 09:04Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 26, 2025, 19:56Tää on vähän sama kun sanoisi että formulat tai ralli on tyhmä laji kun niillä ajoneuvoilla ei voi ajaa tieliikenteessä työmatkoja tai kauppareissuja.
Postauksesi oli muuten ihan ansiokas ja neutraali, mutta tämä analogia on aika populistinen. Voisin avata sitä lisääkin, mutta siitä aiheutuu vaan lisää mielipahaa ja off-topicia.
Muistetaan kaikki harjoitella kauppareissuja ja jos tuntuu että omassa autossa ei rahkeet riitä niin laitetaan vaimolle vetämään hankintalupa!
En tiiä kenelle tässä on mielipahaa aiheutettu, itteä tää lähinnä huvittaa.
Me ollaan lajista eri mieltä ja se on ihan sallittua vapaassa yhteiskunnassa. Siinä olen samaa mieltä ja jenkitkin siitä puhuu, että painavilla 6mm kivääreillä mm rekyylinhallinnan kanssa ja freerecoilin kanssa voi laiskotella, mutta jos laiskistuu niin se usein näkyy myös tulostaululla alentavasti ja esim tästä syystä Francis Colon on alkanut ampumaan ennen jokaista reeniä oman 5x5 drillin 300 normalla, jotta rekyylinhallinta pysyy hyvällä tasolla. Harva pystyy tollasella tykillä pitäähän ristikon siinä 1x1 mil sisällä tähtäyspisteestä barrikaadilta ammuttaessa.
Onhan laji siinämielessä erikoinen, että harvassa on lajit missä ei ole kaluston suhteen käytännössä mitään muuta rajoitusta, kuin max 30cal ja 950ms piipun suulta. Jenkeissä toki nyt on tullut sportsman divisioona, jossa kalusto on rajattu vain 6.5 creedmooriin ja max 13lbs aseeseen pl.patruunoiden paino. Eikä sportsmanissa saa käyttää esim arcalevyyn kiinnittyviä tukipusseja. Käytännössä luokka on sama mitä production oli 10 vuotta sitten, eli porukka voi tulla kilpailemaan perus metästyskiväärinsä kanssa ilman että joutuu ampumaan open kisavehkeitä vastaan, eli vähän sama kuin meet mopolla ajamaan motogp kisaan muttet kuitenkaan varsinaisesti kilpaile motogp pyöriä vastaan.
Kun paljon tykätään puhua myös siitä ta puolesta niin lajin parissa touhuaa muutamia kovia ta jyyriä jotka on kansainvälisestikkin niissä kisoissa menestynyt ja vaikkein heidän puolestaan voi puhua niin yllättyisin jos sanoisivat, ettei prs oo ollu ta hommiin mitään hyötyä tai etenkin jos sanoisivat että ammunnallisesti siitä olisi haittaa.
Tohon silmien räpsäyttämiseen niin area419 on aika pitkä podcast jakso jossa näitä asioita käsitellään ja se räpsähdys on ihan fysiologinen reaktio. Itse kun ammun vaimentimella, pysyy silmät auki ihan koko laukaustapahtuman ajan, mutta viimevuoden mm kisojen takia vaihdoin jarruun ja itellä kävi juuri sama mitä monella muulla, että huomaamatta se jarrun meteli ja paine alkoi aiheuttamaan silmien räpsähdystä aina laukauksen aikana. Nyt kun palasi takaisin vaimentimen käyttöön niin käytännössä saman tien loppui se räpsähtäminen.
Jos vielä avaa tota omaa kommenttia niin esim formuloista ja rallista on siviilielämään hyötyä mm paremman moottoritekniikan kehityksen osalta, ja prs on moneen ampumalajiin hyötyä taitojen ja kaluston suhteen, esimerkiksi juurikin Maverick. Kukapa ei haluaisi suujarrun antaman piippukontrollin ilman suujarrun negatiivisia puolia, eli lisääntynyt äänenpaine ampujalle. Sitähän on tutkimuksia ja mm foorumillekkin laitettu, että kovapaineisilla suujarrulla varusteteuilla aseilla ei ampuminen pidemmän päälle ole ihmiselle terveellistä. Tähänkin PRS havahduttiin, ja sitä myötä tuli myös äänenvaimennin divisioona jenkkeihin, ja on muutamia kisoja jotka ovat puhtaasti vaimenninkisoja. Ja sitähän näillä vaimennin/jarru hybrideillä yritetään ratkaista: mitenkä saadaan mahdollisimman hyvää piippukontrollia pitäen samalla ammunta mahdollisimman miellyttävänä niin ampujalle kuin kaikille muillekkin siinä ympärillä häärääville
Vaimennin suujarrulla -komboista sellainen yleiskommentti että .50 BMG:ssä toimii koska kaasua riittää runsaasti. Jossain .223:ssa ei se lämmin henkäys vaimentimen etupuolella ole kovin kummoinen. 300 magnumeissa varmasti hyödyllinen mutta onko niistä hyötyä 6.5 Creedmooressa tai 6mm Creedmoressa kiinnostaisi kuulla.
Lainaus käyttäjältä: HJu - kesäkuu 27, 2025, 10:08Vaimennin suujarrulla -komboista sellainen yleiskommentti että .50 BMG:ssä toimii koska kaasua riittää runsaasti. Jossain .223:ssa ei se lämmin henkäys vaimentimen etupuolella ole kovin kummoinen. 300 magnumeissa varmasti hyödyllinen mutta onko niistä hyötyä 6.5 Creedmooressa tai 6mm Creedmoressa kiinnostaisi kuulla.
Kyllähän niitä vertausvideoita on netti täynnä jos niitä viitsii yhtään kahtoa tai aiheeseen perehtyä. Ja Arealla on kanssa hyvä video ton oman tuotteensa kehittämisestä. Ehkä suurin ongelma monessa noissa on se, että se vaimenninosa on liian pitkä, jolloin näissä perus lyhyen aktion kalipereissa se kaasu ei einää riitä jolloin se jarrun tuoma rekyylinpoisto on enemmänkin siitä sen jarrun massasta kiinni.
Mutta maverick on hyvä esimerkki, jarrun kanssa sitä voi käyttää esim 5.5" tai 6.5" mitassa, ja se lyhyempi on rekyylinpoistossa tehokkaampi joka kertoo siitä, että se jarru tekee lyhyemmässä konfiguraatiossa enemmän töitä kun siinä tuuman pidemmässä.
Tässä on aiheesta aika kattava testi, mukana perus pitkä vaimennin, muutama eri mittainen hybridi ja chad jarru joka vastaa teholtaan botnia maxia, ja useammalla kaliiperilla ammuttu
https://youtu.be/wN_Okt1cp_I?si=9R_zicB_v7ql8Chd
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 27, 2025, 09:24Me ollaan lajista eri mieltä ja se on ihan sallittua vapaassa yhteiskunnassa. Siinä olen samaa mieltä ja jenkitkin siitä puhuu, että painavilla 6mm kivääreillä mm rekyylinhallinnan kanssa ja freerecoilin kanssa voi laiskotella, mutta jos laiskistuu niin se usein näkyy myös tulostaululla alentavasti ja esim tästä syystä Francis Colon on alkanut ampumaan ennen jokaista reeniä oman 5x5 drillin 300 normalla, jotta rekyylinhallinta pysyy hyvällä tasolla. Harva pystyy tollasella tykillä pitäähän ristikon siinä 1x1 mil sisällä tähtäyspisteestä barrikaadilta ammuttaessa.
Onhan laji siinämielessä erikoinen, että harvassa on lajit missä ei ole kaluston suhteen käytännössä mitään muuta rajoitusta, kuin max 30cal ja 950ms piipun suulta.
Kun paljon tykätään puhua myös siitä ta puolesta niin lajin parissa touhuaa muutamia kovia ta jyyriä jotka on kansainvälisestikkin niissä kisoissa menestynyt ja vaikkein heidän puolestaan voi puhua niin yllättyisin jos sanoisivat, ettei prs oo ollu ta hommiin mitään hyötyä tai etenkin jos sanoisivat että ammunnallisesti siitä olisi haittaa.
Täytyy nyt vähän avata omaa näkemystä, koska selvästi sitä ei osattu tulkita oikein.
Offtopic, pahoittelut siitä.
Itseasiassa ei olla lajista ollenkaan eri mieltä, PRS on monipuolinen ja hieno laji minkä totesin viestissäni ja olen oikeasti sitä mieltä. Sen tyylistä monimuotoista ammuntaa on tullut harrastettua kauan ennenkuin lajista on ollut vielä mitään tietoa tai edes puhetta. PRS-ammunnan lajiomaisesta harjoittelusta on todella paljon hyötyä eri ammuntalajeja tai metsästystä ajatellen. Esim. TA- henkisessä ammunnassa, siitä ei päästä mihinkään.
Viestissäni oli mainittu sanat "miinuksena OSIN kaluston osalta". Jos joku ei tiedä, niin sana osin on suomen kieltä. Adverbi, mikä tarkoittaa osittain, joiltakin osin, tietyiltä osiltaan etc. Tämä tarkoittaa sitä mitä sanoin, eli koskettaa ainoastaan ylipainavan kaluston osalta asioita, mitkä liittyvät olennaisesti monimuotoisiin ammunnan perusteisiin. Näihin samoihin asioihin ovat muutkin kiinnittäneet huomiota, niinkuin itsekin yllä olevassa viestissäsi toteat.
Tämän takia ensimmäinen kannanottosi moottoriurheiluvertauksineen kuulosti lievästi sanoen populistiselta omaankin korvaan.
Se on ollut kiva huomata, että tähtäimiä kaksikomponenttiliimalla jalustoihin liimailevasta kaverista on tullut lajitietoa jakava aktiivi. No, oppi ja ikä kaikki, kuuluu vanha sanonta. Vanha sanonta on myös, jos ei mitään mokaa ei mitään teekään.
Tiedon jakamisesta. Olen monesti todennut, että USA: ssa tehdään ja osataan paljon. Kuitenkaan ihan kaikkea materiaalia ei kannata jakaa eteenpäin pelkkänä faktana, enkä tarkoita sillä tässä viestissä mainittuja asioita. Oma tyyli on vain sellainen, että tiedon jakaminen perustuu aina omiin kokemuksiin ja itse todettuihin asioihin. Vaikka kyllä minäkin noita jenkkivideoita katselen.
Sitten oli vielä joltain muiltakin aiheeseen liittyviä kommentteja, mutta joillain tuntuu luetun ymmärtäminen ontuvan niin pahoin, että niihin en nyt jaksa ottaa mitään kantaa.
Sehän se on kun netti on täynnä kaikenlaista. Niistäkin suurin osa on ihan tuubaa ja osa vielä olevinaan tasapuolista "testausta" jotta jokin tuote saisi ansiotonta kehua. Jos jaksaa ja kerkiää selvitellä niin kyllähän ne helmet sieltä löytyy. Siksi kiitos linkistä.
Lainaus käyttäjältä: MOj - kesäkuu 27, 2025, 14:09Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 27, 2025, 09:24Se on ollut kiva huomata, että tähtäimiä kaksikomponenttiliimalla jalustoihin liimailevasta kaverista on tullut lajitietoa jakava aktiivi.
Empä olisi uskonut että kukaan tätä asiaa muistaa :D :D Pitää sen verran itseä "puolustaa" että kerran sillon varmaan 5 vuotta sitten kiireessä ennen töitä kun katselin Thomas Haugelandin videota kun käytti ruuvilukitetta optiikan ja jalustan kiinnityksessä ajattelin että kokeillaan nopeesti ja käteen vaan sattu pikaliima enkä asiaa sen kummemmin ajatellut, kunnon aivohalvaus XD. Eli en ole kuin sen yhden kerran sitä kokeillut ja kerrasta meni oppi perille, mutta samalla opin myös miten sen asian helposti korjaa jos joku muu samaan viisauteen sortuu. Eli en ole tähtäimiä (monikossa) liimaillut sentään :P
Tässä tuli kanssa sinäänsä sopivaan saumaan Gallilta video aiheeseen liittyen ja hänen omat näkemyksensä
https://www.youtube.com/watch?v=urfiWkOkxCc
Ollaanko me ainoat metsienmiehen kanssa Suomessa, jotka tästä asiasta on kiinnostuneet.
Frank tosiaan tuolla uusimmalla videolla tästä puhuu, että jarru vaimentajan nokkaan, poistaa sen
viimeisen rekyylin, että kuski pysyy paremmin kartalla laukauksen ottaessa, minne luoti menee.
Ilman sarvia ja hampaita, tuo jarru äänenvaimentimen päässä on ratkaisu olemattomaan ongelmaan.
Sehän on fakta, että mitä isompi ruuti tilavuuden kaliperi on, missä palanut ruuti tuottee enemmän palokaasuja, niin siellä se etu on toki isointa tuollaiselle jarrulle vaimentajan nokkaan.
APW Wardird pitäisi alku kuusta saapua, niin mielenkiinnolla odotan että miten se toimii.
Lainaus käyttäjältä: KRG - kesäkuu 28, 2025, 16:03Sehän on fakta, että mitä isompi ruuti tilavuuden kaliperi on, missä palanut ruuti tuottee enemmän palokaasuja, niin siellä se etu on toki isointa tuollaiselle jarrulle vaimentajan nokkaan.
APW Wardird pitäisi alku kuusta saapua, niin mielenkiinnolla odotan että miten se toimii.
Minkä version pistit tilaukseen ja saiko tilattua nätisti Suomeen niiden omilta nettisivuilta?
Minun mielestäni aika spesiaalivehje. Pelkkä vaimennin riittää metsästäjälle ja harvakseltaan ampuvalle tarkka-ampujalle tai ratakävijälle. Paljon ampuvalle jarru lienee parempi maksimaaliseen rekyylinpoistoon. Jos taas pahin äänipiikki pitää leikata pois ja ei haluta nopeasti lämpöväreilevää vaimenninta, niin läpipuhaltava pönttö nokalle.
Spesiaalivehje siis, joka ei taida aiheuttaa lämpöväreilyä tai rekyyliä pelkkää vaimenninta vastaavasti ja leikkaa jonkin verran vähemmän äänipiikkiä.
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - kesäkuu 28, 2025, 15:36Ilman sarvia ja hampaita, tuo jarru äänenvaimentimen päässä on ratkaisu olemattomaan ongelmaan.
Tässähän ratkaistaan sitä mitä olen jo pari kertaa tuonne maininnut: kuinka säilyttää mahdollisimman hyvä piippukontrolli ilman suujarrun aiheuttamaa negatiivista vaikutista ampujalle. Tutkimustuloksia siitä jo on, että tarpeeksi kun ammutaan niin paine aiheuttaa ihan aivovaurioita ja mm Australiassa missä äänenvaimentimet on kielletty niin yhä nuoremmat harrastajat kuuroutuu. Mm Colon ja Heckler tykittää sen rento 15000 laukausta vuoteen, ja molemmat ovat huomanneet kun Maverickiin siirtynyt ettei enää 2pv kilpailuissa herää tokaan päivään sellaiseen krapulaan ja aivosumuun ja ylipäänsä väsymyksen takia tekeviä pitkissä kisoissa vähemmän mentaalisia virheitä. Kaverit ovat huomanneet myös sen että jos kohdistus päivänä joku tulee linjalle viereen jarrun kanssa niin ei paria laukausta enempää pysty vieressä olemaan ennen kuin alkaa päässä jytäämään. Vähän karkeesti sanottuna kyllähän ihmisen keho adaptoituu ja mm totut siihen jos joka päivä motataan nyrkillä naamaan mutta urheilulajienkin CTE diagnoosit todistaa ettei se pidemmän päälle sekään ole terveellistä, vaikkei se heti vaikuta omaan toimintakykyyn.
Itsellä on rakenteellisesti meluvaurioalttiit korvat ja esim tuplasuojat ja ACE braken kanssa Norjan kisankin jälkeen korvat huuti viikon verran tavallista lujempaa.
Mattix on siinä oikeassa että spesiaalivehjes joka on tarkoitettu pitkälti kilpalajeja kuten PRS varten jossa ammutaan vuosi tasolla ihan tolkuton määrä ja samalla lajin ratkaisevimpia asioita on oman laukauksen näkeminen ja sen perusteella oikean korjausliikkeen tekeminen. Toinen on tietenkin magnumit.
Asiaa voi helposti itelle havainnoida sillä että ampuu barrikaadilta 300m päähän ensin jarrulla ja sen perään vaimentimella ja todentaa näkemisen vaikeuden ero ja pohtia tykkäisikö tuotteesta joka antaa periaatteessa molempien laitteiden parhaita puolia minimoiden niiden negatiiviset puolet.
Pitää vielä pienenä huomiona sanoa että A-tec h2 ja nyt h3 vaimentimia menee vuositasolla metästäjille aika isoja määriä ja niihin saatavia suujarrukorkkejakin menee määrällisesti yllättävän paljon etenkin koiramiehille jotka metästää 9.3 tai 375hh
Alleviivaan kyllä sen, että jarrulla ammuttaessa ja varsinkin katoksesta, päässä jyskyttää, kunhan laukauksia on reippaasti takana.
Pari kysymystä:
1. Eikö tuolla kombolaitteella tule painetta ja ääntä ampujan suuntaan selvästi vaimenninta enemmän?
2. Onko rekyyli vastaavan mittaista pelkkää vaimenninta selvästi pienempi auttaen spottausta esim. 300m matkalla? Mistä kaliiperista lähtien ja minkä painoisella aseella tämä toteutuu?
Aseen rekyylikäytös on monen osion kokonaisuus.
Aseote
Aseen paino
Kaliperi
Suukoristeiden olrmassaolo ja vaikutus
Bipodin käyttö (jos on käytössä)1
Itse näkisin että jo siitä on hyötyä jos vaimentimesta vapautuva ruutikaasu ohjataan sivulle. Tällöin se ei peitä maalia. Kostealla kelillä tyynellä säällä se kaasupilvi voi jäädä siihen tähtäinlinjalle leijumaan kun normaali vaimennin puhaltaa kaiken kaasun pienestä 7-9mm reiästä suoraan ampumalinjan suuntaisesti.
Viitaten tuohon ekaan postiini, lähinnä osiin joita ei ole poimittu lainauksiin. Kannattaisi aina miettiä tarpeet ja keinot eikä lähteä sokeasti jatkokehittämään jotain olemassaolevaa.
Fakta on, että vaimentimen perässä oleva jarru toteuttaa juurikin "huonon vaimentimen perään huono jarru". Vaimentimen pitää olla huono, että jarrulle riittää volyymia ts. vielä kuumaa eli laajentunutta kaasua. Jarru taas on huono, koska sitä ei riitä (vrt. tilanne ilman vaimenninta). Eli hyvää vaimenninta pitää ensin lyhentää (yksinkertaisin tapa huonontaa).
Ei ole siis ideaalia, että otetaan hyvä vaimennin (esim. A-Tec H2-3 300e) ja vaihdetaan siihen hyvän jarrun hintainen lisämokkula (100e) joista kumpaakaan ei ole oikein suunniteltu kestämään suurta lksmäärää ja muutenkin niiden suunnittelukriteerit ovat lajiin sopimattomia. Mallit ja hinnat oli esimerkkejä, ei kannata ottaa liian vakavasti.
Vaihtoehtona voidaan ottaa jotain suht tavallista mustaa rautaa, josta tehdään raskaampi pömpeli kun se paino ei haittaa mitään ja oikeasti kustannuksetkin ovat sen "hyvän jarrun" luokkaa eli satkun jälleenmyyntihinta. Tiedän toki että kaikenlaisista jarruista pyydellään huimia hintoja, mutta kun tehdään suht yksinkertaisia kappaleita edullisesta ja helposti työstettävästä materiaalista ei asian vaan tarvi olla niin. R&D-kustannusta toki saa mihin tahansa tuotteeseen miten paljon tahansa ja tyhmähän se on joka pyytää tuotteesta vähemmän kuin asiakas olisi valmis maksamaan...
Vauhtia voi ottaa myös ns. linear compensator ja sen jälkikehitelmistä eli eteenpäin puhaltavista jarruista joiden teho on aika huono mutta ampujalle kohdistuva melu maltillinen. Siis ensimmäisenä komponenttina joka viilentää ja hidastaa kaasuja määrän X ennenkuin ne tuodaan varsinaiselle jarrulle joka puhaltaa muualle kuin piippulinjalle.
Lainaus käyttäjältä: mattix - kesäkuu 29, 2025, 08:45Alleviivaan kyllä sen, että jarrulla ammuttaessa ja varsinkin katoksesta, päässä jyskyttää, kunhan laukauksia on reippaasti takana.
Pari kysymystä:
1. Eikö tuolla kombolaitteella tule painetta ja ääntä ampujan suuntaan selvästi vaimenninta enemmän?
2. Onko rekyyli vastaavan mittaista pelkkää vaimenninta selvästi pienempi auttaen spottausta esim. 300m matkalla? Mistä kaliiperista lähtien ja minkä painoisella aseella tämä toteutuu?
Itellä tuli jo pitkä viesti mutta vastataan omien kokemusten perusteella vielä pariin asiaan: omasta mielestä sen jarrukorkin tarkoitus siellä päässä (kunhan se on oikein suunniteltu eli portit sivuille ja kallistettuna ylös) ei ole niinkään tarkoitus lisätä sen vaimentimen lineaarista rekyylinpoistoa vaan auttaa ja estää piipun nousemisen. Tämän takia esim Chad, Botnia Maxi ja MPA DN5 ovat niin suosittuja kisoissa, kun painavat piippua hemmetinmoisella voimalla alaspäin. Itsellä tollanen hybridi auttaa 11.3kg 6.5 creedmoorillakin näkemistä tohon 300m päähän.
Toinen asia on mitä HJu tuolla mainitsee on että kaikilla jotka tarpeeksi on vaimentimella ampunut on ampunut sellasessa kelissä, että vaimentimesta tuleva kaasu tekee verhon suoraan optiikan eteen useammaksi sekunniksi. Itsellä viimeksi kun ammuin omalla jaki 3i:llä kuulin pellin kolauksen ja käytännössä pellin heilunta melkein loppuikin 300m päässä ennen kuin savuverho hälveni että edes fyysisesti pystyi näkemään mitä tapahtuu.
Eli sillä korkilla ne hyödyt omasta näkökulmasta on 2x: auttaa estämään piipun nousua sekä ohjaa kaasut sivuille pois optiikan edestä jolloin ei tule sitä verhoa optiikan eteen. Tämän takia esim ton gen2 atec prs jarrukorkin tai ton työstökeskuksen protokorkin suunnittelu vähän ontuu, kun portit on suoraan ylöspäin optiikan etupuolella jolloin se nimenomaan ohjaa sitä kaasua optiikan eteen. Edelleen Area419 Maverickissa kaikki tuntuu olevan aika tip top suunnittelun suhteen.
Ainakin toi Oulun proto on sellainen että tuotantomalliin aikovat tehdä suuriakin muutoksia joten toivoa on että jarrukorkin suunnittelukin menee parempaan suuntaan.
Ja vika mistä jäi mainittematta oli on sen takia ne portit kannattaakin suunnata sivuille eikä taaksepäin jolloin sitä melua ja painetta ei suunnata takaisin ampujaa kohti. Noiden tehokkaiden hybridien idea ei ole olla ns kuuloturvallisia vaan esimerkiksi Maverickista tuleva melu ampujan korvalle vastaa paljasta piippua. Mutta käytännössä saat jälleen itseä toistaen suujarrun vaikutukset ilman sitä suujarrun negatiivista melua ja painetta. Ja kun puhutaan siitä 12dB vaimennuksesta, energiamäärä mitä ampuja saa on luokkaa 4x pienempi. Itse kun ampunut hybridillä vs normilla niin äänessä kuulee toki eroa, mutten ite ole huomannut että hybridi olisi paineisempi ampua kuin perinteinen ja pystyn helposti katoksessa ampumaan pelkillä kuppisuojaimilla molemmilla, kun taas jarrun kanssa ei ees tuplillakaan oikeen kestä kauaa olla, vaikka ACE jarru on ehkä markkinoiden vähäpaineisimpia, se onkin enemmän kompensaattori omasta mielestä kuin jarru
En malttanut olla kaivamatta paria TASS-threadia 20v takaa. Ainakin "alkuperäinen" on vielä hukassa, joku viitseliäämpi saa jatkaa. "Tarkka-ampujan suunnattu suujarru", "TA-killan vaimennin" jne. aiheina.
https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=210.0
https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=728.0
Jos laukausmäärät keskisytytteisellä ovat isoja vuositasolla, negatiiviset vaikutukset ihmisen terveyteen ajan mittaa ovat kiistattomat edellä mainituista syistä. Tämä tarkoittaa myös altistumista näille asioille, vaikkei itse ampuisikaan.
Osaltaan nämä syyt pitävät itseni hyvin pitkälti pois paikoista, missä näille voi altistua. Jos joku vetää jarrulla samassa katoksessa, lopetan homman heti em. syistä ja lähden pois. Kuulo on nykyään sen verran huono, että pelkästään oman ammatin takia mitään riskiä ei voi ottaa. Toistaiseksi olen itse siitä onnellisessa asemassa, että voi harrastaa pitkälti omissa paikoissa, ilman että altistuu muiden tekemisestä. Ja niissä kukaan ei ammu jarrulla. Jos kaverit käy, niin on 100% vaimenninpakko.
Itse kyseiseen vaimennin/jarru yhdistelmään ei ole paljon sanottavaa, kun ei ole ampunut tuollaisella. Äkkiä tulee mieleen että ainakin paineisku ampujan suuntaan kasvaa ja myös ääni jossain määrin vs. pelkkä vaimennin. Varmasti vähentää ampujaan kohdistuvia negatiivisia vaikutuksia pelkkään jarruun verrattuna ja parantaa taas spottaamista pelkkään vaimentimeen nähden.
Pelkästään PRS-touhuja ajatellen voisi kuvitella jotain hyötyä olevan. Jos kärkiukot/naiset tuollaista käyttää, tuskin se ihan turhake on. Tässä varmasti päällimmäisenä ajatuksena jonkinlaisena kompromissina minimoida terveyshaittoja ja kuitenkin parantaa spottaamisen mahdollisuuksia pelkkään vaimentajan käyttöön nähden.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin - kesäkuu 29, 2025, 10:12Fakta on, että vaimentimen perässä oleva jarru toteuttaa juurikin "huonon vaimentimen perään huono jarru". Vaimentimen pitää olla huono, että jarrulle riittää volyymia ts. vielä kuumaa eli laajentunutta kaasua. Jarru taas on huono, koska sitä ei riitä (vrt. tilanne ilman vaimenninta). Eli hyvää vaimenninta pitää ensin lyhentää (yksinkertaisin tapa huonontaa).
Tässä on hyvin nostettu esiin olemassa olevat ongelmat kyseisen kamppeen osalta vs. pelkkä jarru/vaimennin.
Kuitenkin jos ajatellaan PRS-ammuntaa ja siihen liittyvää spottaamisen tärkeyttä, niin näissä hybrideissä (oikein suunniteltuna) jarru ohjaa kuitenkin kaasuja pois tähtäyslinjalta. Ei niinkään toimi jarruna rekyylin osalta. Hybridiajatushan on ylipäätään, että ei ole missään ominaisuudessa paras, mutta kokonaisuutena hyödyiltään puoltaa paikkaansa.
.
Phillip Velayo on nyt tehnyt kuin tilauksesta tähän aiheeseen liittyvän videon.
ot. KRG mite saako nuita .277 Sig Fury RAUTAKANTASIA hylsyjä vois pikkusen ruuvata vielä 08a :) tai muita variaatioita 260 7-08 243ai...
oma vastuu tietysti
Mulla ois tuontiluvat jenkeistä ;D
Jos löytys paikka missä niitä myydään, niin voisin USA tukkuriltani niitä kysyä.
Tällänen mesta löytys, mutta kun on nallitettuja, niin ei varmasti saa Suomeen ihan helpolla.
https://americanreloading.com/products/277-fury-6-8x51mm-sig-primed-hybrid-case-100ct
Keskustelun alussa ihmettelin kenelle ja mihin tarpeeseen hybridi on suunniteltu. Sain hyvin vastauksen, kun seurasin viestiketjua. Mikäli jollain on tähtäinkamera käytettävissä, niin olisi huimaa nähdä kuva taikka video ruutikaasujen pöllähdyksestä ja sen aiheuttamasta näköesteestä ongelmakelillä "kosteaa ja tyyntä" VS Suujarru/Vaimentaja/Hybridi Toki piippukoristeet pitää löytyä myös. KRG onnistuuko sinulta ? Itseltä puuttuu Triggercam ja hybridi.
Lainaus käyttäjältä: KRG - heinäkuu 03, 2025, 08:01Phillip Velayo on nyt tehnyt kuin tilauksesta tähän aiheeseen liittyvän videon.
Videolla näkyy hyvin vaimentajan aiheuttama pöllähdys näkökenttään "sumuverho" vs hybridissä ongelmaa ei ollut, niin kuin ei ollut myöskään jarrulla. Mielenkiintoista!
https://youtu.be/eCTybt5KpTY?t=1403
Lainaus käyttäjältä: jpniemi - heinäkuu 05, 2025, 10:32Lainaus käyttäjältä: KRG - heinäkuu 03, 2025, 08:01Phillip Velayo on nyt tehnyt kuin tilauksesta tähän aiheeseen liittyvän videon.
Videolla näkyy hyvin vaimentajan aiheuttama pöllähdys näkökenttään "sumuverho" vs hybridissä ongelmaa ei ollut, niin kuin ei ollut myöskään jarrulla. Mielenkiintoista!
https://youtu.be/eCTybt5KpTY?t=1403
Videolla tosin tuulee sen verran että se sumuverho häipyy nopsaan, tyynellä kelillä se jää pidemmäksi aikaa siihen tähtäyslinjalle. Ekaa kertaa kun törmäsin ilmiöön pikku pakkasella luulin että kiikarin linssi veti huuruun ;D
On ne ongelmakelit aika harvassa. Jos ammutaan asevalon kanssa pimeällä niin tyynellä pakkaskelillä vaimentimen kera se pilvi jää siihen ampuja tähtäyslinjalle jopa minuutiksi. Pakko siirtyä metri sivuun jos haluaa nähdä edes 150m taululle asevalon kera. Tämä on jo aika erikoistapaus enkä vielä sen vuoksi hybridivaimenninta ostaisi. Mutta aiheutti hämmennystä kun ensi kerran ilmiöön törmäsin.
Videoilta ei sen tavallisen jarrun aiheuttaman ylipaineen häiritsevä vaikutus ilmene.
Jos laajennetaan PRS:stä vähän ta-puolelle niin vaimennin on aika hyvä verrattuna edes A2-lieskariin kun kaliperi on 308win ja piippua ta-puolarin reilu 400mm. Tuollainen hybridivaimennintesti voisi olla mielenkiintoinen puolareissa. Tosin videoilla jää niiden "flash bang"-efektien vertailu vähemmälle.
Äänenvaimentajat ja suujarrut ovat "in", mikä näkyy mm. Espacenetin patenttikannoissa.
Hakusivulle https://fi.espacenet.com/advancedSearch?locale=fi_FI kun laittaa hakusanaksi "suppressor" tai "muzzle brake", hakemusnumeroksi "US" (Amerikkaahan kaikki valloittavat:) ja IPC-luokaksi F41, niin luettavaa riittää. Ja ihan vinkkinä, patentti(hakemus) ei estä ei-kaupallista omavalmistusta.
Sieltä löytyy mm. ballistiikan jumalaksi ylennetyn Erik Cortinan hakemus suujarruksi https://fi.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&II=12&ND=3&adjacent=true&locale=fi_FI&FT=D&date=20250109&CC=US&NR=2025012536A1&KC=A1#
Lainaus käyttäjältä: KRG - heinäkuu 03, 2025, 08:01Phillip Velayo on nyt tehnyt kuin tilauksesta tähän aiheeseen liittyvän videon.
Jos olisi iso vaimennin ja kunnollisella kaasutilalla varustettu, niin vertailu olisi järkevämpi, tuo pikkuinen ei voi pärjätä kisassa kun kaasuilla on vielä paljon vauhtia ja kuumuutta. Joku br-tyyppinen vaimennin suurella tilalla taaksepäin ja luokkaa kolminkertaisella tilavuudella..
Hybridivaimentimen voi muuten tehdä itsekin helposti.. porailee vaimentimen viimeisen kammion kylkiin sopivan kokoisia reikiä niin painetta purkautuu reilusti sivuille ja päälle... vaimennin ei ole siten piipunosa, että reiät vaikuttaisi osuntaan. Kokeilemalla isoja ja pienempiä reikiä saa osvittaa mihin kohtiin reiät suuntaavat kaasut parhaiten maata pöllyttämättä.
Ei taida auttaa. Vaippa on liian kaukana luodista ruutikaasujen energian suuntamiseksi/hyödyntämiseksi
Lainaus käyttäjältä: JPu - heinäkuu 11, 2025, 15:21Lainaus käyttäjältä: KRG - heinäkuu 03, 2025, 08:01Phillip Velayo on nyt tehnyt kuin tilauksesta tähän aiheeseen liittyvän videon.
Jos olisi iso vaimennin ja kunnollisella kaasutilalla varustettu, niin vertailu olisi järkevämpi, tuo pikkuinen ei voi pärjätä kisassa kun kaasuilla on vielä paljon vauhtia ja kuumuutta. Joku br-tyyppinen vaimennin suurella tilalla taaksepäin ja luokkaa kolminkertaisella tilavuudella..
Siinäkin vaikuttaisi enemmän itse vaimentajan massa. Refleksivaimentajassa takakammio on suhteessa erittäin huono verrattuna etukammioon, samasta syystä esim sustac on lopettanut refleksipönttöjen valmistamisen.
Ihan hyvä vertailu tuo on siinä mielessä että dominus ja magnus s rr on kuitenkin vaimennusosaltaan erittäin samankokoisia. Testi olisi töydellinen jos olisi vaimennin ollut mangus s ja hybridinä magnus s rr (niinkuin siinä on hybridin osalta) mutta tällöin vaimennin ja hybridin ero olisi ollut pelkkä jarru
A-tecciin saa vaihdettua tuon viimeisen kammion suujarrulliseen versioon, niin olisi ainakin tasapuolinen testi
Se on erinomainen, mutta ei jos ammutaan makuulta.
Heittää maasta irtoaineksen ampujaan päin, koske sa paine tulee 360 astetta, jos ois sivulle vain, niin olisi hyvä.
Sotalintu on kyllä tehokas rekyylinpoistaja, mutta ei ole vaimennusteholta mitä esim on, small and mighty SL5i, mutta rekyyliä ei kyllä ole nimeksikään.
(https://i.ibb.co/JWJQM2QW/APWS3.jpg)
Lainaus käyttäjältä: KRG - heinäkuu 24, 2025, 23:19Sotalintu on kyllä tehokas rekyylinpoistaja, mutta ei ole vaimennusteholta mitä esim on, small and mighty SL5i, mutta rekyyliä ei kyllä ole nimeksikään.
(https://i.ibb.co/JWJQM2QW/APWS3.jpg)
Eli suomennettuna se on onnistunut suunnittelu, vaimennusosa hiljentää äänenpainetta sen verran ettei päässä pauku mutta riittävästi pääsee kaasua myös jarruun että silläkin on joku funktio. Muuten oman kokemuksen mukaan sl5 ei sekään mikään hiljaisin pönttö loppujen lopuks oo
Silent Steeliltä näyttäisi olevan tulossa myöskin jonkinlaisella jarrulla varustettu vaimennin.
Mielenkiintosta ja hyvä että muutkin alkaa tätä asiaa kehittelemään ja kokeilemaan. Kuvan perusteella vaan en oo hirveen innoissani tohon silentsteel versioon, kun jarru samanlainen ku uuden sukupolven atecissa ja vaimennusosa on samalla niin pitkä. Itelle on tulossa sellanen adapterikorkki jossa saan laitettua Ace braken vaimentimen päähän tän kuvan insipiroimana.
Vaimennin on sen 10cm pitkä eli ei vielä liikaa kammiotilavuutta ja suujarrussa portit niin pienet että voi vielä jotain tehdä. Tolla on myös sitten helppoa oikeesti todentaa sitä eroa kun voi helposti ampua jarrun kanssa ja ilman jarrua siellä vaimentimen päässä ja todentaa muuttuuko aseen käytös.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250730/749f109cee16be2acf42458d472e1db6.jpg)
Sent from my CPH2709 using Tapatalk
Lainaus käyttäjältä: JEPN - heinäkuu 30, 2025, 08:46Silent Steeliltä näyttäisi olevan tulossa myöskin jonkinlaisella jarrulla varustettu vaimennin.
Toki toi läpipuhaltava malli varmistaa paremmin sitä että kaasua menee myös jarrukorkille. Mielenkiinnosta katotaan minkälainen se vaimennin loppupeleis on. Tosta ku nopeesti kahto niin micro streamer olis aika namu aihio, jos ne haitat ei olis siihen päätykorkkiin kiinnitetty. Vois muuten pyytää esim Artoa tekemään sellasen custom jarrukorkin siihen keulaan
Tos silent steelin kanssa vähän kävin keskustelua niin toi tulee 3 eri pituudessa eikä se ydin oo korkkiin kiinteästi asennettu, joten on mahdollisuus teetättää omia jarrukorkkeja kanssa. Eli vaikuttaa erittäin lupaavalta vaihtoehdolta
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 30, 2025, 11:01Tos silent steelin kanssa vähän kävin keskustelua niin toi tulee 3 eri pituudessa eikä se ydin oo korkkiin kiinteästi asennettu, joten on mahdollisuus teetättää omia jarrukorkkeja kanssa. Eli vaikuttaa erittäin lupaavalta vaihtoehdolta
Jep, vähän epäilinkin että useampaa vaihtoehtoa olisi saatavilla kun SS:llä on aiemminkin saanut yhdisteltyä eri osasia kivuttomasti.
Itseäni ei tämän tyyppiset vaimentimet juuri kiinnosta toistaiseksi, mutta mietin kanssa että SS Micron kanssa kokopituus pysyisi vielä järkevänä ja jarrullekin riittäisi kaasuja paremmin.
Ensimmäiset savut otettu tästä laitteesta ja alkuvaikutelmat on erittäin positiiviset, vaikka onkin perverssin näkönen. Huomenna olis tarkotus ottaa perusteellinen testi vs toinen hybridi jonka suunnittelu ei oo omasta mielestä ihan optimi, sekä ampua tällä vaimentajalla ilman tota jarrua että voi todentaa mikä sen jarrun oikea vaikutus on. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250802/363ad75f31574af933e7755b147effbf.jpg)
Sent from my CPH2709 using Tapatalk
Jos se toimii, niin silloin se on onnistunut.
Tänään sai viimein aikaseksi hommata kierreadapteri jolla sai ton isomman hybridin 300wm kiinni ja kun tässä jonkun verran näitä hybridejä testannut niin vahvistui se oma hypoteesi siitä minkä kokoinen itse vaimenninosa saisi maksimissaan olla. 308win kokosiin kaliipereihin se on aikalailla sen 10cm, kaasu riittää vielä että jarru oikeesti tekee jotain, sen todensin jo tolla uudella otk hybridillä vs tuo vanhempi jossa omasta mielestä vaimenninosa on liian pitkä (15cm) ja suujarrun portit on liian isot että niille riittäisi kaasu.
Homma meni ihan toisenlaiseks kun laitoin sen 300wm kiinni ja testasin aimsport triton 5i:tä vastaan. 300m kun ampui seisaaltaan barrikaadilta pussituelta, rekyyli asettui 8mil ylös ja 8mil vasemmalle tähtäyspisteestä. Hybridillä tokalla laukauksella koroa ei tullut yhtään ja sivua vain 1mil vasempaan. Äänessä toki selvä ero, enkä ikää tolla hybridillä lähtis ilman suojia ampumaan kun tritonilla metässä taas voisi kiireellisessä tilanteessa yhen laukauksen ampua. En oo ikää 300wm jarrulla ampunut eikä kyllä mielenkiintoa ole ampuakkaan, mutta hybridi on kyllä omasta mielestä omiaan myös tos mettämagnumissa. Ääni on riittävän maltillinen että ammunta on sen puolesta mukavaa ja rekyyliä lähtee niin paljon että pystyy myös muista kuin makuuasennoista näkemään mitä kohteella tapahtuu
Allekirjoitan/uskon Metsienmiehen kirjoitukset täysin. Kyllä näissä hybrideissä on jotain ideaa ja ei pelkästään markkinamiesten kotkotuksia.
Tänään kävin erää kertaa testaamassa vastaavaa hybridivaimenninta (10cm etuvaimennin + OTK suujarru) ja tarkoituksella kevyen metsästyssetin jatkeena joka korostaa vaimentimen vaikutusta, kaliiperina 6.5 creedmoor.
Perus makuuammuntana bipodit betonilattialla, jossa mulla yleensä ase hyppää hyvän matkaa vasemmalle ja ylöspäin... ja tiedän, hyvällä tekniikalla tämäkin eliminoitavissa, mutta nyt ei testattu minun tekniikkaa vaan vaimentimia.
Alkuun muutamat laakit tutusti pelkällä vaimentimella ja oli kyllä makia elämys ku laittoi hybridin nokalle ja ase ei hypännyt yhtään vasemmalle. Suoraan ylöspäin hieman, joka saattaa myös johtua vajavaisesta takapussin käyttötekniikasta.
Äänitaso nousi halvalla desibelimittarilla 5db vs pelkkä vaimennin.
Tuplasuojauksen kanssa oli vaikea aistia tarkemmin melutasoeroa.
Sitten kokeilin vielä ekaa kertaa eläissään pelkällä jarrulla. Huhhuh, lähti kyllä kaikki pölyt leijailemaan lähistöltä 😅
Paineaalto tuntui selkeästi ja isoimpana yllätyksenä rekyylivaikutus oli ihan sama kuin hybridikombona.
Niin kuin Metsienmies sanoi, tämä voisi toimia hyvin myös metsästyskäytössä. Ei ehkä tarpeellisin ammuttaessa pehmeältä alustalta makuulta, pienirekyylisellä kaliiperilla, mutta esim. tripodien kanssa pelaavilla ja tietenkin pystyammunnassa.
Äänitasokin pysynee vähintään paljasta piippua pienempänä.
Lainaus käyttäjältä: jpniemi - heinäkuu 05, 2025, 10:15Keskustelun alussa ihmettelin kenelle ja mihin tarpeeseen hybridi on suunniteltu. Sain hyvin vastauksen, kun seurasin viestiketjua. Mikäli jollain on tähtäinkamera käytettävissä, niin olisi huimaa nähdä kuva taikka video ruutikaasujen pöllähdyksestä ja sen aiheuttamasta näköesteestä ongelmakelillä "kosteaa ja tyyntä" VS Suujarru/Vaimentaja/Hybridi Toki piippukoristeet pitää löytyä myös. KRG onnistuuko sinulta ? Itseltä puuttuu Triggercam ja hybriLainaus käyttäjältä: rkr - heinäkuu 05, 2025, 11:38Lainaus käyttäjältä: jpniemi - heinäkuu 05, 2025, 10:32Lainaus käyttäjältä: KRG - heinäkuu 03, 2025, 08:01Phillip Velayo on nyt tehnyt kuin tilauksesta tähän aiheeseen liittyvän videon.
Videolla näkyy hyvin vaimentajan aiheuttama pöllähdys näkökenttään "sumuverho" vs hybridissä ongelmaa ei ollut, niin kuin ei ollut myöskään jarrulla. Mielenkiintoista!
https://youtu.be/eCTybt5KpTY?t=1403
Videolla tosin tuulee sen verran että se sumuverho häipyy nopsaan, tyynellä kelillä se jää pidemmäksi aikaa siihen tähtäyslinjalle. Ekaa kertaa kun törmäsin ilmiöön pikku pakkasella luulin että kiikarin linssi veti huuruun ;D
Eilisen ratareissun perusteella tämä on kyllä todellinen ongelma tietyllä kelillä, normaali vaimentimen kanssa. Varmaan vaikuttaa ilmanpaineesta lähtien kaikki mutta nyt tuntui olevan tähdet kohdallaan ;)
Kevyt vesisade ja tyyni hetki niin väreily oli pahempaa kuin ikinä aiemmin, eikä kyseessä ollut vaimentimen lämpöväreily ku ongelma oli jo eka laakin jälkeen. Tuntui että palokaasupilvi jäi hengailemaan tähtäyslinjalle ikuisesti, huolella piti odotella sopivaa hetkeä seuraavalle puristukselle :)
Harmi ku ei ollu hybridi reissulla mukana, olisi ollut loistava testikeli.
nyt on asiaa minähän ehottelin aikonaan että tuuneri vaimentimeen niin tuommoseenha saa tuunerijarrunki eikö
mitehä tuo vaimenniosio vanhasta BRstä mallia tulis piipun päälle osittain sais lyhemmän tuli kans aaltosen pätkä mieleen
Lainaus käyttäjältä: psk123 - heinäkuu 12, 2025, 11:21A-tecciin saa vaihdettua tuon viimeisen kammion suujarrulliseen versioon, niin olisi ainakin tasapuolinen testi
Itsellä tämä, ja oikein hyvä. Talvioloissa tulee tosiaan tosin lumipöllyä vähän joka suuntaan makuulta, mutta muuten oikein passeli. Rekyylit lähtee hyvin sekä lämäristä että .375H&H:sta mukavasti. Miten sitten kestää, jää nähtäväksi. Nyt ammuttuna n. 500 laukausta ja vielä jaksaa.
Kyllähän se on nyt tullu koetettuu jo useamman kerran ja kyllä se niin vain on, että vaimennin jossa jarru nokassa, on rekyylin pienentäjänä kiistaton.
Ase ei rekylöi lähellekkään niin paljon kuin puhtaalla vaimentajalla.
Jos olisi laitteet ja taitoa, niin muokkaisin heti SL5i vaimentajasta suujarru moduulillisen.
Ääntä se jarru vähän lisää, mutta silti todella paljon hiljaisempi kuin esim suujarrulla, vai paljaalla piipulla.
Pääsin kans kokeilemaan yhtä suujarrullista vaimenninta, suujarrua ja normi vaimenninta vastaan ihan barrikadeilla. Ero ei ole mahdottoman suuri normi vaimentimeen verrattuna mutta jonkinmoinen kuitenkin. Jarru näistä luonnollisesti auttaa eniten tähtäin kuvan säilyttämisessä. Tuo palokaasun ohjautuminen sivuille on mielestäni se suurin etu ainakin oman 6br kohdalla
6.5 CM tai 308win tuo tulisi paremmin esille vielä.
Tikka ctr, 6.5 creedmoorissa nyt kierre 5/8x24 ja freyer devikin vaimennin. Tarkoitus teettä 18x1 kierre ja vaimentimeksi joku suujarrulla oleva. Ei nuita suomen markkinoilla näytä hirveästi olevan. Onko suosituksia mikä kannattaisi valita ja mitä välttää? Tuollaiseen videoon törmäsin a-tecin vaimentimia testissä. https://youtu.be/ZgHGa1zK538?si=Mw2kZdM1ejc2FjqF . Näyttäisi siitä jarrusta hyötyä olevan rekyylin suhteen vaimentimen päässä, vaikka ei mikään laboratorio testi olekkaan
Ero on kuin yöllä ja päivällä.
Esim tämä APW Warbird, ihan sairaan hyvä.
Kotimaisista Oulun Työstökeskus tekee suujarrullista vaimentajaa.
Testasin viime vuonna jarrujen proto malleja, joista se toinen versio oli erittäin toimiva.
Tästä tulee nyt uusi versio, ja siitä siten lisää tänä vuonna jossakin vaiheessa.
Versio 1.
Ja 2.0
Nyt on Ouluntyöstökeskuksen vaimenninta jarrun kanssa saatavilla.
www.ouluntyostokeskus.fi
(https://i.imgur.com/dTgyWOu.jpeg)
Lainaus käyttäjältä: KRG - maaliskuu 13, 2026, 19:31Nyt on Ouluntyöstökeskuksen vaimenninta jarrun kanssa saatavilla.
www.ouluntyostokeskus.fi
Varsin pätevän oloinen ja ilahduttaa että jarruosan saa myöskin irti, sekä että, siinä on oikeaoppisesti jarrun asemointiin säätö.
Suomalainen vs Norjalainen vs Etelä-Afrikkalainen ja PFR mod ::)
Lainaus käyttäjältä: KRG - huhtikuu 10, 2026, 19:43Suomalainen vs Norjalainen vs Etelä-Afrikkalainen ja PFR mod
Mikä on tämän vertailun lopputulos parhaasta huonoimpaan ja miksi?
Makuultahan noissa tuskin on eroa juuri minkään moista. Sen verran että yksi puhaltaa maatakin päin kun taas muut ei.
Tuli itselle tuo OTK-SHB hybridi PRS hommiin ja ainakaan BR kaliiperin kisa vehkeessä ei yhden ratareissun perusteella ole jarruun paluuta. Heiluvalta esteeltä rekyylinlisä jarruun verrattuna minimaalinen mutta mukavuutta lisää todella paljon. Tuon rekyyli eron maksan ilomielin ampuma mukavuudesta. Piti eilen radalla ottaa vähän enemmänkin videota miltä se kiikarin läpi näyttää ammuttaessa 6,5creedmoorilla ja BR:llä, mutta siinä tuli häiriötekijöitä sen verran että pitää seuraavalla kerralla koittaa uudestaan. Kertoo sitten vähän enemmän mitä kannattaa odottaa, mutta on kyllä parin rata reissun(toinen vain makuulta) perusteella todella hyvä laite
Nyt on toinenkin Suomalainen vaimennin valmistaja tullut, jolla on suujarru vaimentajassa.
Silent Steel.
(https://i.imgur.com/c7FxnIg.jpeg)