S&B PMII 5-25x56

[Pantteri]

Tervehdys kaikille,



Täytyypä tiirailla pimeällä miltä  S&B.n valaistu ristikko näytää, eli onko tuore kiikaritähtäin jo "parannettua" versiota  :wink:

[H&K]

Tarvitsen laadukkaan ta-putken 1 polttotasossa, jolla voi harrastaa menestyksellisesti myös kytispyyntiä. Onko Benderit poissuljettava laskuista, nyt ja tulevaisuudessa?

Kyllä Benderin valaistu ristikko toimii ihan hyvin kytispyynnissäkin. Ristikko hieman kirkas tosihämärissä olosuhteissa mutta jos haluaa hifistellä níin sen pienemmän pariston värkkääminen ei ole kovinkaan iso homma.

[er]

Terve. Käsittääkseni uudemmissakaan Bendereissä ei ole kokonaan valaistua mill dottia vaan ainoastaan keskiristi (P3L). Olenko väärässä? Korjatkaa jos olen. Saako P4:sta valaistuna?



 Jos päälle 2000€ tähtäintä joutuu värkkäämään kotikonstein toimivaksi niin lopuunsaakka hommaa ei ole ajateltu.  Tuohon hintaan ei mielestäni ole hifistelyä vaatia että valaisu toimii niin, että siitä on jotakin hyötyä.  Ei paljoa huvita menettää hämäränökökykyä liian kirkkaan valaisun takia. Pitäisi sen toimia suoraan tehtaan antamin käyttöohjein.



Hyvä jos uudemmissa S&B putkissa on himmeämpi optio. Onko kukaan käyttänyt S&B PM 2 5-25X56 uudella ristikon valaisulla olevaa versiota esim peuran kyttäykseen umpipimeällä? Raporttia näistä.

[Pantteri]

Terve. Käsittääkseni uudemmissakaan Bendereissä ei ole kokonaan valaistua mill dottia vaan ainoastaan keskiristi (P3L). Olenko väärässä? Korjatkaa jos olen. Saako P4:sta valaistuna?



 Jos päälle 2000€ tähtäintä joutuu värkkäämään kotikonstein toimivaksi niin lopuunsaakka hommaa ei ole ajateltu.  Tuohon hintaan ei mielestäni ole hifistelyä vaatia että valaisu toimii niin, että siitä on jotakin hyötyä.  Ei paljoa huvita menettää hämäränökökykyä liian kirkkaan valaisun takia. Pitäisi sen toimia suoraan tehtaan antamin käyttöohjein.



Hyvä jos uudemmissa S&B putkissa on himmeämpi optio. Onko kukaan käyttänyt S&B PM 2 5-25X56 uudella ristikon valaisulla olevaa versiota esim peuran kyttäykseen umpipimeällä? Raporttia näistä.

Terve,



P4 ristikolla varustetuissa tähtäimissä on nimen omaan keskiristi valaistu ei koko ristikko.



Iltasella tihruilin ristikko valaistuna pimeää metsän syrjää ja valaisu vaikutti aika hyvältä, tosin ei päässyt vielä fiilistelemään kun ei ole vielä kiikarinjalka tullut jotta saisi putken kivääriin kiinni ja pääsisi peuraa kyttäämään uuden Benderin kera :cry: Sillon uskoisin koko totuuden paljastuvan ristikon kirkauden suhteen.



Tosin asiaan vaikuttaa myös ampujan silmän fysiologia joka on toiselle passeli ei toiselle passaakkaan, siksi mm. napakymppiin kohdistettu ase ei käykkään toisella napakymppiin.  :roll:



Että sellaista  :wink:

[H&K]

 Jos päälle 2000€ tähtäintä joutuu värkkäämään kotikonstein toimivaksi niin lopuunsaakka hommaa ei ole ajateltu.  Tuohon hintaan ei mielestäni ole hifistelyä vaatia että valaisu toimii niin, että siitä on jotakin hyötyä.  Ei paljoa huvita menettää hämäränökökykyä liian kirkkaan valaisun takia. Pitäisi sen toimia suoraan tehtaan antamin käyttöohjein.

Selvennetään vielä että omassa putkessani valaisu on ihan tehtaalaisissa kuoseissa. Silti kahden viimevuoden aikana on ammuttu hämärissä olosuhteisa useita kauriita ja parikymmentä pienpetoa. Ristikon valaisu voisi olla aavistuksen himmeämpi mutta mistään hämäränäkökyvyn menettämisestä on mielestäni turha puhua.



Mainittakoon vielä että olen useamman kerran verrannut kytiksellä Benderiä Zeissin 6-24x56 malliin ja yhtään sellaista tilannetta ei tullut vastaan jossa Benderin suorituskyvyllä ei olisi pystynyt ampumaan varmaa osumaa mutta Zeisillä olisi pystynyt. Mutta jos juuri tämä ristikon valaisu on pääkriteeri kiikarin valinnassa niin valitsisin tähtäimeksi ehdottomasti Zeissin, valaisu on huomattavasti paremmin toteutettu kuin Benderissä.

[JHa]

Jos haluaa vaihtoehdon PMII, joka ei ole kuitenkaan Hensold SSG-P niin saamani tiedon mukaan Helsoldin 3-12x56 ja 4-16x56 ovat tulleet nyt markkinoille. Molempia saa ensimmäisen (FF) ja toisen tason ristikoilla. Ulkonäöltään ja säätölaitteiltaan ovat kuin Hensun 6-24x72.

[MSa]

Jos päälle 2000€ tähtäintä joutuu värkkäämään kotikonstein toimivaksi niin lopuunsaakka hommaa ei ole ajateltu.  Tuohon hintaan ei mielestäni ole hifistelyä vaatia että valaisu toimii niin, että siitä on jotakin hyötyä.  Ei paljoa huvita menettää hämäränökökykyä liian kirkkaan valaisun takia. Pitäisi sen toimia suoraan tehtaan antamin käyttöohjein.

Benderien metsästykseen suunnitellut putket (Zenith / Classic) ja niiden valaisu on säädettävissä riittävän himmeiksi. Pitää muistaa että PMII sarjan putket tehdään viranomaiskäyttöön ja heidän toiveiden / vaatimusten mukaan, ei meidän lauantaikyttääjien ja sunnuntaitarkka-ampujien mieltymysten mukaan. Viranomaispuolella on todennäköisesti ensisijalla valaistun ristikon käyttö valonvahvistimen kanssa eikä hämärämetsästys.



MSa

[er]

Terve. Pitää toki paikkaansa. Tosiasia kuitenkin on että valonvahvistimella varustetujen kiikaritähtäimien erottelukyky loppuu noin 400m. Nykyinen optiikka yhdistettynä oikeanlaiseen ristikonvalaisuun mahdollistaa kyllä laukauksen hyvinkin pimeällä päälle 400m matkalle kunhan maasto on riittävän avoin. Ristikon valaisu yhdistettynä passiiviiseen valonvahvistimeenkin on keksitty vaihtoehdoksi. (ei toki metsästykseen)



Emme ole tähtäin valmistajien päämarkkina-aluetta. Se kyllä tiedetään. Harvalla  reserviläisellä/metsästäjällä vaan on rahaa ostaa useita huippukalliita putkia, joten ostaessa  toivoo luonnollisesti että kaikki toiveet täyttyy, jottei valintaa kadu vuosia. Hyvä että Hensulla on tuotekehitystä tapahtunut.  Perfektionisti kun olen, niin noista uusista hensuista olen ainakin itse kiinnostunut.

[H&K]

Jos haluaa vaihtoehdon PMII, joka ei ole kuitenkaan Hensold SSG-P niin saamani tiedon mukaan Helsoldin 3-12x56 ja 4-16x56 ovat tulleet nyt markkinoille. Molempia saa ensimmäisen (FF) ja toisen tason ristikoilla. Ulkonäöltään ja säätölaitteiltaan ovat kuin Hensun 6-24x72.

Onko näistä jollain tarkempia speksejä? Hintatietoja? Koska saatavilla?

[JHa]

"Viranomaispuolella on todennäköisesti ensisijalla valaistun ristikon käyttö valonvahvistimen kanssa eikä hämärämetsästys. "



Perustuuko tietoon vai uskomuksiin :lol:



Valonvahvistimen kanssa juuri tarvitaan mahdollisimman köykäinen ristikon valaisu ja se ei ole edes välttämätön. Punapistetähtäimien osalta valovahvistinkäyttöön on tehty Aimpointilla M2 malli koska siviilimallissa ML2 ei valaisua saada riittävän himmeäksi.



Insinöörit. jotka tekevät jalkaväen taistuluvälineitä eivät välttämättä ymmärrä niitä olosuhteita joissa välineitä käytetään ja käyttötapoja Insinöörien kanssa keskustelevat hankinnoista vastaavat upseerit, joilla käytännönkokemus voi myös olla vähissä tai vanhaa vuosikertaa. Aika harvoin löytyy varusteita, joita ei joudu räätälöimään kentällä, valitettavasti



Eiköhän Hensuista saada tarkempaa infoa piakkoin.



Uutuuksia on neljä mallia eli 3-12x56 FF ja 3-12x56 sekä samoin 4-16x56 FF ja 4-16x56. FF meinaa siis ensimmäisen tason ristikkoa. On Hensukin tähdännyt rapakon takaisille markkinoille toisen tason ristikollaan näin pienillä suurennuksilla.

[MSa]

"Viranomaispuolella on todennäköisesti ensisijalla valaistun ristikon käyttö valonvahvistimen kanssa eikä hämärämetsästys. "



Perustuuko tietoon vai uskomuksiin :lol:

Vahvasti uskomuksiin.  :lol:



Ei vaiskaan, S&B:n Herr Schäeferin kanssa kävin taannoin muutamia keskusteluita mm. ko aiheesta ja näiden perusteella ymmärsin, että ko. kirkkaudensäätöalue olisi ollut tarkoituksella valittu...



Toisaalta koskas saksalainen on myöntänyt väärässä olleensa ja yksikään saksalaisveteraani ei ole koskaan ollut Lapissa.  :lol:



MSa

[HJu]

Viranomaispuolella on todennäköisesti ensisijalla valaistun ristikon käyttö valonvahvistimen kanssa eikä hämärämetsästys. "



Perustuuko tietoon vai uskomuksiin :lol:

Isot pojat kertovat että esim. G22:n tähtäimessä on valaisu sitä varten että kun ei ole vielä TARPEEKSI hämärää NSV80:n valonvahvistinmokkulalle niin valaistulla ristikolla näkee ampua myös niissä olosuhteissa. Kuulostaa jossain määrin loogiselta.

Valonvahvistimen kanssa juuri tarvitaan mahdollisimman köykäinen ristikon valaisu ja se ei ole edes välttämätön. Punapistetähtäimien osalta valovahvistinkäyttöön on tehty Aimpointilla M2 malli koska siviilimallissa ML2 ei valaisua saada riittävän himmeäksi.

Oikeastaan taitaa olla niin M2 tehtiin ensin ja sitten todettiin että valaisusäätö on aika niukka ja koska siviilit ei tarvitse VV-asentoja dottiinsa niin tekivät sitten 2-version jossa on enemmän silmälle näkyviä kirkkausasteita. Tai sitten toistepäin. Aimpointille ei varmaankaan ole kumpikaan toista vaikeampi valmistaa. M2 maksaa kaupassa enemmän koska Aimpoint on aikaa sitten oppinut rahastamaan "hörhöiltä" rahat pois kaikesta "milspec high speed low drag" -kilkkeestä.

Insinöörit. jotka tekevät jalkaväen taistuluvälineitä eivät välttämättä ymmärrä niitä olosuhteita joissa välineitä käytetään ja käyttötapoja

Tällaistä kommenttia on tullut jopa HK G36:n varmistimesta. Eli että on aika erikoiselle peukalolle se vaihdin tehty. Sama koskee myös MP5:sta ja muita HK:n sotilasvermeitä (G3, G33 yms.). Ehkä laboratorion testiampujalla on oudon malliset peukalot :-)

Insinöörien kanssa keskustelevat hankinnoista vastaavat upseerit, joilla käytännönkokemus voi myös olla vähissä tai vanhaa vuosikertaa. Aika harvoin löytyy varusteita, joita ei joudu räätälöimään kentällä, valitettavasti

Sitten on vielä niitä valintatestejä joissa ei valita parasta vaan se mitä valintatestien johtaja haluaa, faktoista viis.

Uutuuksia on neljä mallia eli 3-12x56 FF ja 3-12x56 sekä samoin 4-16x56 FF ja 4-16x56. FF meinaa siis ensimmäisen tason ristikkoa. On Hensukin tähdännyt rapakon takaisille markkinoille toisen tason ristikollaan näin pienillä suurennuksilla.

Nyt kun USMC on valinnut 1-tason ristikon ja kaikki kilvan matkii heitä niin saa nähdä kuinka kauan 2-tason ristikoita ainakaan sotilaskäytössä siellä näkyy. US Army päivittää tähtäimensä jollain aikataululla ja jos hekin ottaa 1-tason käyttöön niin sen jälkeen alkaa 2-taso jäädä harrastajien ja siviilien tekniikaksi. Aika näyttää miten käy.

[JHa]

Hensun 3-12x56 FF arvoja:



1st retikkeli

säädöt cm/100 m; 300/+-50



pituus/putken halkaisija/mm ;325/34



paino; 800 g





Taitaa S&B PMII jäämään statistin roliin paljon hehkutetun koron puolesta :lol: Jos jenkit ei ymmärrä, että kiikarin voi laittaa nokilleen ja 2000 m ei tarvitse ampua napsusäädöillä niin ehkä määrä on tarpeen.



Toisen tason 3-12x56 koroa on vaivaiset 400 cm/100 m :wink:

[H&K]

Hensun 3-12x56 FF arvoja:



1st retikkeli

säädöt cm/100 m; 300/+-50



pituus/putken halkaisija/mm ;325/34



paino; 800 g





Taitaa S&B PMII jäämään statistin roliin paljon hehkutetun koron puolesta :lol: Jos jenkit ei ymmärrä, että kiikarin voi laittaa nokilleen ja 2000 m ei tarvitse ampua napsusäädöillä niin ehkä määrä on tarpeen.



Toisen tason 3-12x56 koroa on vaivaiset 400 cm/100 m :wink:

Niinpä taitaa jäädä. Todennäköisesti Benderin käytettävyys on yksinkertaisempaa sillä tokkopa hensu saa mahtumaan koko säätövaraa yhdelle (tai kahdelle) kierrokselle. Ja niin kuin JHa vihjasi niin toi korovara meneepi liiottelun puolelle mutta jos asiakkaat eivät halua kallistaa kiikaria niin pakkohan jonkun kiikarinvalmistajan on ensimmäisenä tehtävä älyttömät säätövarat.



Mutta kun putki tulee markkinoille niin varmasti itselläkin on vakava harkinnan paikka putken päivittämiseksi.

[Silent killer]

Huomenta....



Mitäs työ poijjaat purnaatte... :lol: ...Ostakkee Zeiss , tai Hensu niin ei sen jälkkee oo kuin ampujasta kiinni....



 - vakavasti... kyllä Zeiss on mielestäni 99 %:n kiikari kaikilta ominaisuuksiltaan...



 - Ja kommenttia saa tälle antaa.... :wink: