SAKO 75 .308 jälleenlataus infoa

[villesa]

Hei,



lueskelin paljon vanhoja ketjuja täältä, mutta en ihan löytänyt vastausta.



Voisiko joku kokeneempi lataaja valaista olenko ihan metsässä, vai vielä turvallisilla vesillä.



Aseena sako 75 finnlight, aivan vakio. Eli piipunpituus lienee spekseissä mainittu 540mm



Lapuan hylsy osakaulasupistus

VV 150 ruuti

CCI iso kiväärinalli

10,85 scenarluoti



Ruutia mulla on 47 grainia jolloin tulee puristelataus. Latauspituus paanasen kirjasta 71mm, tai karvan alle.

Radalla olen kokeneemmille näyttäny hylsyjäni ja oikeastaan mitään painemerkkejä ei ole kukaan havainnut. Ainoa 'erikoinen' kommentti on koskenut aseen pitämää ääntä, kommentoija epäili ettei kaikki ruuti pala piipussa.



Sain hieman lainattua nopeusmittaria, ammuin kolmisenkymmentä laukausta sen läpi. Nopeudet oli 827-841 välissä. Keskiarvo noin 835. Kyseinen lataus tekee parhaimmillaan 16mm/100m/3lk ja 18mm/200m/3lk jälkeä. Useimmiten kyllä ampujasta johtuvia virheitä, jolloin kasat on noin 30-45mm 200m matkalla. Jokusen sata näitä jo ampunut



Olenko mennyt metsään vai voinko jatkaa tällä linjalla? Ko. latauksia olen jonkun sata jo ampunut. Lukko menee hyvin kiinni ja aukeaakin hyvin. Pois lukien yksi ladattu remington hylsy, joutui kohtuu lujaa vääntämään että sain lukon auki. Mutta niiden hylsyjen kanssa on muutenkin ollut ongelmia. En lataa niitä enää. Oli ongelmia jo tehdaslauksena niiden kanssa. Parista kaulat halki.. Yhdessä lataamassani oli kyllä hylsyn juuressa pieni repeämä. Lapuan hylsyissä ei mitään.



Aseen käyttö on pahvin puhkomista ja kiväärisiluetti.



Tiedoista kiittäen.



Ville



EDIT: vähän teksiä ja tietoja.

[HJu]

EDIT: Allaoleva kommentti on kirjoittu Lapuan 185 Scenarin latausarvoista.



Vihtavuoren webissa ilmaiseksi saatavien  lataustaulukoiden mukaan tuo on 5 greiniä yli maksimin eli kovasti ylipaineinen lataus. Yleensä 47 grein N150:stä on pidetty järkevänä maksimina 155 Scenarille latauspituudella +73mm ja sekin on taulukoiden 46,8gr maksimista hieman yli ja "lämmin" lataus.



Vihtavuori ilmoittaa maksimivauhdiksi 610mm piipusta 42 greinillä 785m/s luodille 185 Scenar. Jos saat samalla ruudilla, luodilla ja latauspituudella 50m/s  enemmän vauhtia melkein 10cm lyhyemmästä piipusta niin paineiden on pakko olla reilusti yli maksimien. Ilmaisia lounaita ei ballistiikassa juuri esiinny.



En suosittele moisten mällien ampumista. Ammut koestuspaineisia patruunoita ja jos hylsy pettää niin voit olla romuttuneen Sako 75:n omistaja mikäli edes selviät ehjänä. Missään tapauksessa tuota ei voi pitää turvallisena latauksena.



Noin lyhyessä piipussa N140 voisi toimia tasaisemmin mutta se antaa anteeksi vielä vähemmän kuin N150.

[villesa]

Eli mieluummin luottaa vihtavuoren oppaaseen kuin paanasen? Paanasella maksimi tuolle luodille on 46.6gr, eli mulla ois 0.4gr tuon yli.

Vihtavuori antaa 44.8gr maksimiksi? vai luenko väärää riviä?



No kuitenkin. Mä olen hyvinkin taipuvainen uskomaan kokeneempia lataajia. Pudotan siis lataustani, tuleehan se turvallisuuden lisäksi snadisti halvemmaksikin

Käyttääkö kukaan Paanasen opusta?



Paljon kiitoksia.

[villesa]

Otin viellä pari kuvaa ko. latauksella ammutusta hylsystä. Suoraan aseesta, mitään putsaamatta.



https://www.dropbox.com/s/d142dlykksc4f5g/2014-08-21%2023.52.28.jpg?dl=0">//https://www.dropbox.com/s/d142dlykksc4f5g/2014-08-21%2023.52.28.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/u8ujzctsijk90w7/2014-08-21%2023.52.41.jpg?dl=0">//https://www.dropbox.com/s/u8ujzctsijk90w7/2014-08-21%2023.52.41.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/x1auisuaqkjr9i9/2014-08-21%2023.52.50.jpg?dl=0">//https://www.dropbox.com/s/x1auisuaqkjr9i9/2014-08-21%2023.52.50.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/mzn7m6goxcwxc4x/2014-08-21%2023.53.00.jpg?dl=0">//https://www.dropbox.com/s/mzn7m6goxcwxc4x/2014-08-21%2023.53.00.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/w9clrvv4adfrg5d/2014-08-21%2023.57.26.jpg?dl=0">//https://www.dropbox.com/s/w9clrvv4adfrg5d/2014-08-21%2023.57.26.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/l6d2t8a2y0czz2f/2014-08-21%2023.57.38.jpg?dl=0">//https://www.dropbox.com/s/l6d2t8a2y0czz2f/2014-08-21%2023.57.38.jpg?dl=0



EDIT: Mittasin piipun, se on 540mm

[HJu]

Nyt on korjattajava aiempaa kommenttia. Olen katsonut koko ajan 185 Scenari  eli 12 grammaisen arvoja. 10,85 on 167 Scenar ja sen arvoilla ollaan aavistus Paanasen taulukon ulkopuolella.



Vihtavuori antaa tällekin luodille maksimiksi 44,8gr. Erot johtuvat painepiippujen eroista jotka ovat yksilöitä. Kuten muutkin aseet.



Summasummarum on 47gr N150:stä edelleen ylipaineinen mutta jos painemerkkejä ei näy niin eiköhän tuo toimi. Ruutipurkin vaihtuessa kokeilut on kuitenkin PAKKO aloittaa alempaa. Hieman nopeampi ruutierä aiheuttaa vaikeuksia.



BTW se että lataa staulukkomaksimeista yli tarkoittaa että ei noudata kenenkään lataussuosituksia. Se taas ei ole määritelmän mukaan ole turvallista. Omalla vastuulla kuitenkin jokainen lataa.

[villesa]

Kiitoksia.



Teen seuraavaksi muutaman erillaisen koe erän ja valikoin jatkossa käytettävän sitten tuloksien perusteella. Haen latausta varmaankin vv:n ja paanasen välimaastosta.



Ostin kokeeksi kans läjän 10g scenareita. Kahtoo miten ne käy.

[espo]

Olosuhteiden pakosta olen viimeaikoina ammuskellut kymppigrammaisen sijaan Sako 75 Hunterin piipusta noita 10,85 grammaisia. Koska se ei kumminkaan ole hyvä luoti pitkänmatkan ammuntaan, niin sitä ei kannata ladata ihan tappiinsa vaan etsiä hylsyille armeliasta mutta tarkkaa latausta hivenen miedommista latauksista, ajatuksena kuitenkin riittävät paineet pakkasella  ja tarkkuus. Normipesäisessä sakolaisessani toimivaksi lataukseksi ruutimäärältään osoittautui 45,5 grainia N150:stä. lähdöt kesäkeleillä pikkasen päälle 800 metriä, tais olla viimeksi jotain 807 m/s ja pakkasilla kaheksan sadan pinnassa. Käy kumminkin tuolla ruutimäärällä -15 asteesta vajaa 30 asteen helteisiin ihan hyvin ainakin lyhyemmille matkoille. Yleinen käsitys lienee, että tuolla scenarilla jos ei asetta saa käymään helposti hyvin, jossain on silloin vikaa. Mulla 'miedot' lataukset vain ja ainoastaan hylsyjen säästämisen takia. ;-)



ps. itselataavassa mielestäni 46,5 grainia oli jo liikaa, 46 grainia OK maksimilataus, mutta 45,5 grainia miellyttävä ampua. Mutuna 46,5 grainia ei ollut ehkä ihan niin tarkka kuin miedommat lataukset, mutta se voi johtua myös sattumasta.  Kaikissa C.O.L. 72 mm ja nallina CCI large rifle, hylsyt sakolaisia.

[villesa]

Kiitoksia.



Aivan normi tuo minun 75 on. Koetan seuraavia latauksia tuosta 45,5gr - 46,0gr välistä. Eiköhän se siitä löyty. Mulla pääasiassa on mahdollisuus 200m rataa käyttää harvoin pidempää. Tulevana perjantaina pääsen harjoittelemaan 500m radalla kilpailuja varten



Kiväärisiluetti ei sovi ihan miedoimpia mahdollisia latauksia käytää. Energiaa tulee olla riittävästi kaataa 500m pässikuva nurin. En muista kumpi, mutta 23 tai 28 kiloa on sen paino.



Ja pahoittelut, jos höpötän muusta kuin TA-ammunnoista. Kyllä sekin laji on tarkoitus jossain vaiheessa liittää harrasteisiin. Kuhan saa hommattua soveliaampaa kalustoa.

[draiwer]

Moi



Kokeile 46,0gr ja pituus 0,2mm ennen rihlan kosketusta.

[villesa]

Kiitos. Tuo rihlankosketuksen mittaus on vielä hepreaa mulle koettanu vähän tutkiskella kyl. Mut monesti kaatunut termeihin mitä en oo hiffannu. Tarttee taas tutkia lisää siis.

[jussi83]

Kiitos. Tuo rihlankosketuksen mittaus on vielä hepreaa mulle koettanu vähän tutkiskella kyl. Mut monesti kaatunut termeihin mitä en oo hiffannu. Tarttee taas tutkia lisää siis.

Paras tapa mittaa ylimeno on ottaa aseellasi ammuttu hylsy ja supistaa sitä noin  .2mm jotta luoti ei hulahda hylsyyn sisään ja laittaa tämä pesään ja lukko kiinni ja avaa lukko siten että pidät vaikka puhdistus puikoa piipussa ja avitat / tunnustelet liikkuuko luoti kun avaat lukkoa ja AVOT tönäri käteen ja sinulla on max patruuna mikä on rihloissa ja tästä sitten .2-.5mm lyhkäsemmäksi.

[villesa]

Kiitos. Tuo rihlankosketuksen mittaus on vielä hepreaa mulle koettanu vähän tutkiskella kyl. Mut monesti kaatunut termeihin mitä en oo hiffannu. Tarttee taas tutkia lisää siis.

Paras tapa mittaa ylimeno on ottaa aseellasi ammuttu hylsy ja supistaa sitä noin  .2mm jotta luoti ei hulahda hylsyyn sisään ja laittaa tämä pesään ja lukko kiinni ja avaa lukko siten että pidät vaikka puhdistus puikoa piipussa ja avitat / tunnustelet liikkuuko luoti kun avaat lukkoa ja AVOT tönäri käteen ja sinulla on max patruuna mikä on rihloissa ja tästä sitten .2-.5mm lyhkäsemmäksi.

Jumakauta jätkä Nyt tuli niin selkeästi kerrottu, että mäkin tajusin. Todella paljon kiitoksia 73.13mm näytti olevan mitta. Eli jos lataan jatkossa 72.90mm niin sittenkö olisi hyvä?

[jussi83]

Kiitos. Tuo rihlankosketuksen mittaus on vielä hepreaa mulle koettanu vähän tutkiskella kyl. Mut monesti kaatunut termeihin mitä en oo hiffannu. Tarttee taas tutkia lisää siis.

Paras tapa mittaa ylimeno on ottaa aseellasi ammuttu hylsy ja supistaa sitä noin  .2mm jotta luoti ei hulahda hylsyyn sisään ja laittaa tämä pesään ja lukko kiinni ja avaa lukko siten että pidät vaikka puhdistus puikoa piipussa ja avitat / tunnustelet liikkuuko luoti kun avaat lukkoa ja AVOT tönäri käteen ja sinulla on max patruuna mikä on rihloissa ja tästä sitten .2-.5mm lyhkäsemmäksi.

Jumakauta jätkä Nyt tuli niin selkeästi kerrottu, että mäkin tajusin. Todella paljon kiitoksia 73.13mm näytti olevan mitta. Eli jos lataan jatkossa 72.90mm niin sittenkö olisi hyvä?

ollos hyvä vaan, yksinkertaisilla ihmisillä joskus välähtää.

Mulla olis sako75 kanssa joskus ja siinä oli pitkä ylimeno kuten tuntuu olevan sinunkin aseessasi, ovat sakolla onnistuneet

10,85 scenu on aika tylppä päinen ja monesti sen latauspituus on rihlakosketukseen on lähellä 71mm.

sinun tapauksessa esittämäsi pituus on varmasti ok.

seuraa toki paineita nalleja seuraamalla ja TODELLA HUOLELLA kun supistat hylsyjä että et vaan supista liikaa koska silloin blungerin jousi lukossa työntää patruunaa pesässä syvemmälle jolloin tulee rihlakosketus. Eli kun mennään noin limiitillä että ollaan rihloista 0.2-0.3mm saat olla HEREILLÄ. Omassa 08 piipussa missä on mäkisen pesä (cip tiukka ) ei 10.85 ole väliä onko se 0.2 vai 0.6mm rihloista käynti on aina sama.

Testaa ampumasi hylsyt supistus vaiheessa koska hartiat kautta hylsyn perä osa alkaa kantamaan ja lukko menee kuitenkin hyvin kiinni niin siinä on oikea supistus.

Samalla näet paljonko holkki supistaa kaulan kohdalta jolloin saat joko hyvän mielen tahi pahan eli onko kaula kuinka väljä vai ei



Ja vielä kannattaa kokeilla Scenar L11.3 todella vakuuttava ja vanhaa kunnon 12g scenua

[villesa]

Kokosupistusta en tee. Supistan kaulat vain osan matkaa. Noin 3-4mm matkalta. Pelkällä hylsyllä kokeiltuna lukko ei ahista lainkaan. Ladatulla panoksella tuntuu vähän vastustusta. Hyvin on kyllä tähän asti käynyt. 18mm on se paras 200m kasa. Yleensä noin 30mm, tai snadisti alle. Ostin 10g scenaria läjän kun halvalla sain, mut ehkä lataankin ne pystykorvaan. Lukenu reilusti kommentteja, että ne ei tähän oikein kävisi kunnolla.



Pystiksessä olen käyttänyt pelkästään 12g scenaria paanasen maksimilatauksella. Sillä syntyy alle 10cm kasa kahteensataan avotähtäimillä.

Ohessa video pystykorvastani https://www.youtube.com/watch?v=x8v9g-ORnks">//https://www.youtube.com/watch?v=x8v9g-ORnks Videon lopussa kuva läjästä. Lisäksi tähtäimen asteikko pitää paikkaansa ko. latauksella.

[ALa]

Kiitos. Tuo rihlankosketuksen mittaus on vielä hepreaa mulle koettanu vähän tutkiskella kyl. Mut monesti kaatunut termeihin mitä en oo hiffannu. Tarttee taas tutkia lisää siis.

Paras tapa mittaa ylimeno on ottaa aseellasi ammuttu hylsy ja supistaa sitä noin  .2mm jotta luoti ei hulahda hylsyyn sisään ja laittaa tämä pesään ja lukko kiinni ja avaa lukko siten että pidät vaikka puhdistus puikoa piipussa ja avitat / tunnustelet liikkuuko luoti kun avaat lukkoa ja AVOT tönäri käteen ja sinulla on max patruuna mikä on rihloissa ja tästä sitten .2-.5mm lyhkäsemmäksi.

Minulle ei avaudu, että miten tässä mitataan rihlakosketus? Miten tämä metodi käytännössä toimii?