Häyhä 2015 kysymyksiä ja vastauksia

[JHa]

Oliskos unettomalla yöllä, rastihenkilökunnan -vaikkapa aikataulun kirimisen johdosta tapahtuneella- puutteellisella tarkastuksella osuutta asiaan? Kun puhutaan turvallisuudesta, yhtä hyvin voisi puhua myös kilpailijoiden liiallisella väsyttämisellä. Kuinka moni meistä ampuu kännissä aseilla? Montako olutta vastaa uneton yö? Voiko ollakin että toimitsija on unohtanut käskyttää lipas irti?



Ei viitsisi arvailla olematta itse näkemässä mutta vastuuta on myös rastihenkilökunnalla ampujan lisäksi, ampujahan toimii käskytyksen mukaan.

http://www.yhteishyva.fi/live/201403/tasta-elamasta/takana-taas-uneton-yo/0218010-317768">http://www.yhteishyva.fi/live/201403/ta ... 010-317768">http://www.yhteishyva.fi/live/201403/tasta-elamasta/takana-taas-uneton-yo/0218010-317768



 "Lisäksi on huomattu, että yksi valvottu yö vastaa 0,5−1 promillen humalaa. Aivojen energiavarastot eivät ehdi tuolloin täyttyä, ja seuraavana päivänä keskittymiskyky ei riitä tavallisen tehtävän hoitamiseen. Puolituttujen nimetkin saattavat unohtua."



Täytyy sitä nyt pienessä pöhnässä aina olla  :lol:

[Jerkko]

Tulevan kilpaliun sääntöihin tullaan lisäämään erillinen DQ- listaus. Listassa luetellaan esimerkkejä niistä vaarantavista virheistä, jotka johtavat kilpaliusta ulossulkemiseen tms. sanktioon.

Tuota sitä vissiin ootellaan...ja kuten aiemmin ilmaisin, haluan myöskin selkeät kirjatut säännöt jotta tiedetään miten toimia "oikein". Juryn "salainen" lista ei kyllä missään nimessä herätä luottamusta ja olisin kyllä sitä mieltä että kaikki oleelliset säännöt pitää olla julkiset. Kyse ei kuitenkaan ole mistään esim tehtävärastin kertaluontoisesta arvosteluperiaatteesta joka voidaan salata tehtävän suorituksen tasapuolisuuden vuoksi. Voi nimittäin olla protestit aika herkässä jos tuomio tulee virallisiin sääntöihin kirjaamattoman, vain juryn käytössä olevan säännöstön perusteella. Avoimuus  :?:

Toisaalta, jury ottaa kantaa tapahtumiin vasta protestivaiheen kautta joten lista taitaa olla oikeasti toimitsijoille?



Vahingonlaukauksia rastilla voi käyttää keppihevosena mutta siellä tilanne on hieman eri kun siellä oikeasti ammutaan ja patit on pesässä. Rastin jälkeen EI VOI tulla (eikä ole ilmeisesti tullutkaan) vahingonlaukauksia jos aseet on tarkistettu oikein. Sen takiahan ne aseet tarkistetaan että kisatohinassa ei pääse fataalit mokat tuliasemasta eteenpäin.  

Entäpä jos palattaisiin wanhaan hyvään aikaan ja pussitetaan patruunat rasteittain jaettavaksi sitten kun on sen ammunnan aika, kun kisaajat tuntuvat muuttuneen niin epäluotettavaan suuntaan ja taidottomiksi? Pirskatti mutta siltikin se vahingonlaukaus on siellä rastilla mahdollinen...



 Tuo chamber flag toimii ilmeisesti puolareilla hyvin mutta mites se toimii pultissa kun ei saa lukkoa kiinni jos välissä on joku lirpake? Lukko taskuun?

Vanhempi poika on just Pyssykylässä intissä ja kun kysyin, niin lasersääntö/piippukuri oli opetettu mutta ei sitä sen kummemmin metsässä valvottu eikä sanktioitu jos tyhjä ase nyt vähän toista soturia kohti heilahtaa..



Valitettavasti minulle on vaan sýntynyt sellainen kuva että uudet kuviot on adoptoitu jostain rapakon takaisista videoista tai säännöistä... :think:

[JHa]

 Tuo chamber flag toimii ilmeisesti puolareilla hyvin mutta mites se toimii pultissa kun ei saa lukkoa kiinni jos välissä on joku lirpake? Lukko taskuun?

champer flag:lla voi kokeilla pesän tyhjyyden eli toki voi jättää puolarissa paikalleen mutta pulttilukossa luonnollisesti ei. Käsin kopeloimalla voi toki myös pikkusormiset testailla.

[Kosanderi]

Mä olen jo jonkin aikaa odottanut, että jotain Laser-säännön tapaista tulisi tarkka-ammuntapuolellekin. Kun tässä on jo jonkin aikaa tullut harrastettua noita pilattuja toiminnallisia ammuntoja, jotka ei ole enää sitä, mitä ne oli sillon joskus, ei siellä ole kertaakaan tarvinut katsella asetta piipun puolelta. Häyhässä olen ollut toimitsijana muutamaan otteeseen, ja siellä ei tältä ole tullut vältyttyä.



Paras esimerkki tästä lienee vuodelta 2012 tukikohta-rastilta. Tällä rastilla ennen briiffiä pyysimme kilpailijoita laskemaan tavaransa maahan, jotta se välppääminen ei alkaisi samaan aikaan briiffin kanssa - ja sitten kysymyksiä ja vastauksia osiossa käydään koko perkeleen juttu läpi uudestaan, kun kisaajalla oli pää repussa koko briiffin ajan. Joka tapauksessa ensimmäisen kerran kun kilpailija laski repun maahan, ja aseen repun päälle siten, että aseen piippu osoitti suoraan kasvoihini, kävi mitä-v#&%!-tämä-p¤/&#-on ajatuksen jälkeen mielessä muutama muukin juttu, jonka jälkeen kehoitin kilpailijaa suuntaamaan aseensa jonnekin muualle. Ensimmäisen kilpailijaryhmäpuoliskon jälkeen, kun sama oli toistunut muutaman kerran lisää otin tavaksi sanoa kilpailijoille jo etukäteen, että piiput tuohon suuntaan(ampuma-alueelle).



Olivatko aseet tyhjät - todennäköisesti. Oliko riski suuri - todennäköisesti ei. Oliko pakko osoittaa tuomaria aseella hetkellä jolloin siitä ei varmasti ollut mitään syytä - ei mielestäni ainakaan ennen rastia . Kävikö omassa pienessä mielessä etukäteen, että tästä tarvitsisi edes huomauttaa SM-tason kisassa - ei todellakaan.



Ymmärrän, että vaikeassa maastossa tulee tilanteita, mutta edellä mainitsemassani tapauksessa en näe mitään syytä, etteikö tämän tyylisestä(sanoisinko täysin turhasta ja idioottimaisesta) Laser-säännön rikkomisesta voisi seurata jotain sanktiota. Suora Hylsy on kieltämättä edellisien kisojen linjoihin verrattuna aika kova, mutta muihin lajeihin verrattuna ei mitenkään kohtuuton.



Toinen juttu, mihin olisi hyvä kiinnittää huomiota, on tuomarien toiminta. Tarkoitus ei varmasti ole järjestää nk. DQ-ansoja, vaan ohjein, kehoituksi, käsksyin ja viimekädessä teoin estää kilpailijaa edes tekemästä mitään vaarantavia rikkeitä. Ja esim. aseita tarkistettaessa on hyvä ihan päivänvalossakin käyttää taskulamppua pesän tarkistamiseen. Turvallisuus on pieniä asioita, ja omasta mielestäni näissä uusissa määräyksissä ei ole mitään, mikä ei normaaliin asekäsittelyyn kuuluisi.

[VilleV]

Olen malttanut mieleni tähän saakka, mutta nyt on pakko. Vain ja ainoastaan siksi, ettei jäisi sitä kuvaa, että prosentuaalinen enemmistö on syystä tai toisesta tämänhetkistä sääntölinjausta vastaan.

Olen samaa mieltä ja tuen sataprosenttisesti piippukontrolliin ja sitäkautta palvelusturvallisuuteen vaikuttavaa sääntöä.



"Aseen käsittelijä tietää, onko ase valmis tulenkäyttöön ja että kuinka monta patruunaa lippaassa on. Oli ase valmis tulenkäyttöön tai ei, piippukontrolli, varmistimen käyttö ja sormivarmistus. Tämä antaa uskottavan ja ammattitaitoisen kuvan käsittelijästään."



Terveisin,



Ville

[PL]

Tulevan kilpaliun sääntöihin tullaan lisäämään erillinen DQ- listaus. Listassa luetellaan esimerkkejä niistä vaarantavista virheistä, jotka johtavat kilpaliusta ulossulkemiseen tms. sanktioon.

Tuota sitä vissiin ootellaan...ja kuten aiemmin ilmaisin, haluan myöskin selkeät kirjatut säännöt jotta tiedetään miten toimia "oikein".

Ne selkeät kirjatut säännöt ovat jo tuolla kisainfo-osiossa.

Häyhä 2015 kisajohdon puolesta voitte laatia ihan omat täydelliset säännöt ja sitten viedä ne  RESUL:n käsittelyyn. Ohessa voi ilmoittautua järjestämään vuoden 2016 Häyhän. Siellä voi käyttää sitten niitä sääntöjä.

 Juryn "salainen" lista ei kyllä missään nimessä herätä luottamusta ja olisin kyllä sitä mieltä että kaikki oleelliset säännöt pitää olla julkiset. Kyse ei kuitenkaan ole mistään esim tehtävärastin kertaluontoisesta arvosteluperiaatteesta joka voidaan salata tehtävän suorituksen tasapuolisuuden vuoksi. Voi nimittäin olla protestit aika herkässä jos tuomio tulee virallisiin sääntöihin kirjaamattoman, vain juryn käytössä olevan säännöstön perusteella. Avoimuus  :?:

Tämä DQ- lista ei ole mikään "sääntö". Se on luettelo asioista joista rangaistaan asiaankuuluvalla tavalla. Siis nuotit jonka mukaan toimitaan kun jotain tapahtuu ettei maastossa tarvitse ruveta arpomaan mitenkä tässä tapauksessa nyt pitäisi rankoa.

Esimerkkejä....

Vahingonlaukaus ammuntarastilla. > pari suljetaan kilpailusta

Vahingonlaukaus ammuntarastin ulkopuolella. > pari suljetaan kilpailusta

Laukaus ulos ampumasektorista (vahingonlaukaus tai tähdättylaukaus) > pari suljetaan kilpailusta.

Lasersäännön törkeä rikkominen ensimmäinen kerta  > huomautus, koulutus ja tieto kisajohdoille

Lasersäännön törkeä rikkominen toinen kerta  > huomautus, kannustava vittuilu, koulutus ja tieto kisajohdoille

Lasersäännön törkeä rikkominen kolmas kerta  > suoritus keskeytetään, tieto kisajohdoille ja pari suljetaan kilpailusta.

jne.

Toisaalta, jury ottaa kantaa tapahtumiin vasta protestivaiheen kautta joten lista taitaa olla oikeasti toimitsijoille?

Kisaorganisaatiolle

Vahingonlaukauksia rastilla voi käyttää keppihevosena mutta siellä tilanne on hieman eri kun siellä oikeasti ammutaan ja patit on pesässä. Rastin jälkeen EI VOI tulla (eikä ole ilmeisesti tullutkaan) vahingonlaukauksia jos aseet on tarkistettu oikein. Sen takiahan ne aseet tarkistetaan että kisatohinassa ei pääse fataalit mokat tuliasemasta eteenpäin.

Tässä on nyt jo muutkin yrittäneet vierittää asetarkastuksesta vastuuta rastituomarin harteille. Dumari huolehtii että aseiden tarkastustapahtuma pidetään rastin jälkeen ja kilpalija vastaa aseensa tyhjyydestä. Kyllä tuomarin on osattava tehtävänsä, aina ei olla osattu.

Aiemmissa Häyhissä jopa tehtävärastien (siis ei ammuntarasti) aluksi on tarkastettu aseiden tyhjyys. Ei tämä ole nostanut ainakaan minulla verenpainetta. Normijuttu, so what. Kaikkien etu.

Tuossa aiemmin pyysin vastauksia siihen että miten vahingonlaukaus on mahdollinen aseiden tarkastamisen yhteydessä ? Jerkko ei vasyannut tähän, JHa vastasi adrenaliinihumalan olevan niin kovan että äly ja motoriikka häviää. Totta lienee tuokin mutta siinä tilanteessa tulee vetää henkeä, todeta että tilanne ohi, olipa taas kerran paska suoritus ja siirrytään seuraavaan tehtävään: Aseiden tyhjääminen ja tarkastaminen. Aina vahingonkaukaukset eivät ole lähtetneet maalialueelle vaan luoti on iskeytynyt aivan ampumapaikalle, onneksi maahan. Onko lasersäännön noudattaminen turhaa myös tyhjällä aseella ? Ei ole.

Entäpä jos palattaisiin wanhaan hyvään aikaan ja pussitetaan patruunat rasteittain jaettavaksi sitten kun on sen ammunnan aika, kun kisaajat tuntuvat muuttuneen niin epäluotettavaan suuntaan ja taidottomiksi? Pirskatti mutta siltikin se vahingonlaukaus on siellä rastilla mahdollinen...

Voit laittaa tämän pussitusasian sääntöehdotukseesi.

Vanhempi poika on just Pyssykylässä intissä ja kun kysyin, niin lasersääntö/piippukuri oli opetettu mutta ei sitä sen kummemmin metsässä valvottu eikä sanktioitu jos tyhjä ase nyt vähän toista soturia kohti heilahtaa..

Siellä ei näköjään ole DQ- lista käytössä, mutta lasersääntö tunnetaan napapiirin pohjoispuolellakin. Hyvä juttu !

Valitettavasti minulle on vaan sýntynyt sellainen kuva että uudet kuviot on adoptoitu jostain rapakon takaisista videoista tai säännöistä... :think:

Jatkosodan aikaisessa SA INT:n ohjekyltissä lukee: Älä milloinkaan osoita aseellasi muuta ihmistä kuin vihollista kohti ! Häyhä 2015 lasersääntö on otettu tästä kyltistä ja PV:n nykykäytännöistä.

[PL]

Sääntöihin on tehty asemääräyksiin muutoksia. Tsekatkaa kisainfo-osio !

PL

[Jerkko]

Tämä DQ- lista ei ole mikään "sääntö". Se on luettelo asioista joista rangaistaan asiaankuuluvalla tavalla. Siis nuotit jonka mukaan toimitaan kun jotain tapahtuu ettei maastossa tarvitse ruveta arpomaan mitenkä tässä tapauksessa nyt pitäisi rankoa.

Esimerkkejä....

Vahingonlaukaus ammuntarastilla. > pari suljetaan kilpailusta

Vahingonlaukaus ammuntarastin ulkopuolella. > pari suljetaan kilpailusta

Laukaus ulos ampumasektorista (vahingonlaukaus tai tähdättylaukaus) > pari suljetaan kilpailusta.

Lasersäännön törkeä rikkominen ensimmäinen kerta  > huomautus, koulutus ja tieto kisajohdoille

Lasersäännön törkeä rikkominen toinen kerta  > huomautus, kannustava vittuilu, koulutus ja tieto kisajohdoille

Lasersäännön törkeä rikkominen kolmas kerta  > suoritus keskeytetään, tieto kisajohdoille ja pari suljetaan kilpailusta.

jne.

No niin, eihän se ollutkaan niin vaikeaa mutta tuon listan lupasit lisätä sääntöihin...joka tekee niistä osan sääntöjä. Miksi niitä ei voi sinne lisätä jotta kaikki tietävät sitten virallisesti missä mennään, kyllä kilpailijankin pitää tietää samat nuotit noinkin oleellisessa asiassa? Jos listasta vielä puuttuu jotain, niin samalla nekin kiitos. Tulkinta parin välisestä lasersäännöstä ainakin. Kännykän käytöstä kyllä löytyy huumorilla höystettyjä esimerkkejä = sääntöjen tulkintoja mutta ei tästä?



Noista vahingonlaukauksista en osaa sanoa tarkkaa kun en ole sellaista (kop-kop) tehnyt tai sivusta seurannut eikä niistä olla kisoissa jälkeenpäin paljoa huudeltu. Kisatohinalla tarkoitan tuota samaa kuin JHa, focus on vielä maaleissa ja ampumisessa ja kenties se lipas unohtui poistaa vaikka pesä on todettu tyhjäksi, "tyhjä laukaus tauluille" ja hups pesään olikin mennyt pati?



Lasersääntöhän sinällään ollaan jo "hyväksytty", se DQ peikko tässä on josta hieman kapinoidaan. Suomalainen asenne on usein juurikin se että sääntöjä tulkitaan kuten ne on kirjoitettu, jos kirjaus puuttuu niin sitä sääntöä ei sitten ole. Paitsi suomalaisilla virkamiehillä jotka osaavat keksiä myös omia sääntöjään...

Vaikka nyt sanotaan että DQ-ansoja ei tehdä, ei se kovin kaukaa ole haettua että kisaorganisaatio alkaa kyttäilemään niitä pieniäkin, tahattomia, omasta toiminnasta riippumattomia virheitä. Helpotusta asiaan toisi jos aseita saisi kantaa vapaalla tyylillä, esim selässä koko ajan mutta kun sääntöjen mukaan pitää leikkiä todenmukaisuutta ja ase on oltava koko ajan saatavilla, miksi?



Huomasin muuten että lasersääntö poistaa ilmeisesti automaattisesti stalker-rastit joissa on elävää maaliosastoa.

[CV9030FIN]

Vastaatko /perusteletko @PL näihin:

Itse en PV:ssä töitä tekevänä pidä tuota lasersääntöä mitenkään ongelmallisena. Pahemmat hämmästykset aiheuttaa tuo "lipas irti" sääntö joka ei ole tästä maailmasta. Minä en henkilökohtaisesti ymmärrä edes sitä, että kiinnitellään vain tyhjiä lippaita (vaikka sekin parempi kun ei lipasta ollenkaan). Ei se patruuna sieltä lipasta itsestään hyppää patruunapesään...asekäsittelyn pitää olla sillä tasolla SM-skaboissa, että ase tarkastetaan rastin päätteeksi ja todetaan tyhjäksi ja sen jälkeen lippaan saa kiinnittää oli se tyhjä tai täysi. "Mies tekee - mies vastaa" ja ensimmäinen "vahinkolaukaus" = DQ. Ja nyt on sitten muuten aivan turha vedota mihinkään PV:n sääntöihin...mikään ei varomääryksissä tätä toimintaa estä. Ei tämä ylihuolehtiminen kyllä hyvää aseenkäsittely kulttuuria edistä.



Toinen ihmetyksen aiheeni on "turhat varusterajaukset":

-Miksi GPS:ä ei saa käyttää? SA-organisaatiossakin TA-partiolla on GPS:ä. Tulenjohtamisessa uuden Tulenjohto oppaan mukaan päämenetelmä itsensä ja maalin paikantamiseen on GPS...olisko syytä siirtyä nykyaikaan?

- Radiot. TA-partiollekin on suunniteltu osassa SA-organisaatiota PRR:a...miksi niitä ei saa käyttää parin välillä kommunikointiin?

[mika]

Jos ajattelee koulutuksen (ja Hayha on koulutustarkastustapahtuma) kannalta niin perusasiat kuten kartanluku tulee osata ja kayttaa sita karttaa hyvaksi. Sama mielestani radioiden suhteen.

ON hyva osata toimia ilman noita apuvalineita. Tosin niitakin pitaa osata kayttaa. Ei se GPS autuaaksi tee ja melko harva (itse mukaalukien) osaa mitata ulos siita hyodyn.

[CV9030FIN]

Jos ajattelee koulutuksen (ja Hayha on koulutustarkastustapahtuma) kannalta niin perusasiat kuten kartanluku tulee osata ja kayttaa sita karttaa hyvaksi. Sama mielestani radioiden suhteen.

ON hyva osata toimia ilman noita apuvalineita. Tosin niitakin pitaa osata kayttaa. Ei se GPS autuaaksi tee ja melko harva (itse mukaalukien) osaa mitata ulos siita hyodyn.

Ei tuota kukaan kiistäkään, mutta miksi on kielletty koko kisan ajan? Ymmärrän että on rasti/tehtävä jossa ei saa käyttää (kuten LEM:tkin) ja jossa nimenomaan mitataan perustaitoa. Ei mielestäni kannata pysytellä kivikaudella jos ei ole pakko! Tämä ei myöskään ola linjassa valonvahvistimien/lämpökameroikden sallimisen kanssa. Kun on muuten pari oleellisempaakin kiellettävää kun elektroniset laiteet (esim. ne kenttäkelvottomat viriviripyssyt)...

[mika]

[quote="CV9030FIN]Ei tuota kukaan kiistäkään, mutta miksi on kielletty koko kisan ajan? Ymmärrän että on rasti/tehtävä jossa ei saa käyttää (kuten LEM:tkin) ja jossa nimenomaan mitataan perustaitoa. Ei mielestäni kannata pysytellä kivikaudella jos ei ole pakko! Tämä ei myöskään ola linjassa valonvahvistimien/lämpökameroikden sallimisen kanssa. Kun on muuten pari oleellisempaakin kiellettävää kun elektroniset laiteet (esim. ne kenttäkelvottomat viriviripyssyt)...[/quote]

Valvonta on hankalaa missa kaytetaan ja missa ei. Samaa mielta viriviripyssyista mutta se on loputon suo kieltaa tai rajoittaa niita. Lamppari / VV on sitten ihan kustannuskysymys. Harvalla on heittaa 3ke kunnon valonvahvistimeen tai +10ke lamppariin.

[PL]

Tässä tarinaa..oikeastaan kaikkin sama syy, KISS- periaate

Itse en PV:ssä töitä tekevänä pidä tuota lasersääntöä mitenkään ongelmallisena. Pahemmat hämmästykset aiheuttaa tuo "lipas irti" sääntö joka ei ole tästä maailmasta. Minä en henkilökohtaisesti ymmärrä edes sitä, että kiinnitellään vain tyhjiä lippaita (vaikka sekin parempi kun ei lipasta ollenkaan).

Lipas on tälä menettelyllä aseessa ainostaan ammunnan aikana. Ei mahdollisuutta sekoittaa tyhjiä tai täysiä lippaita. Käytännön ongelmana (mutta ei estävänä)  on se että esim. TRG-42:n lippaat maksavat n. 200€ pala. Monellakaan ei niitä ole montaa kappaletta joten aiheuttaa turhaa lipastamista (=välppäystä) ennen rastia. Aikaa palaa ja rastin pitäjän briiffi menee ohi korvien kuten Kosanderi tuossa sanoikin. Tämä ei ole uusi juttu vaikka jotkut tuossa niin väittävätkin.

 Ei se patruuna sieltä lipasta itsestään hyppää patruunapesään...asekäsittelyn pitää olla sillä tasolla SM-skaboissa, että ase tarkastetaan rastin päätteeksi ja todetaan tyhjäksi ja sen jälkeen lippaan saa kiinnittää oli se tyhjä tai täysi. "Mies tekee - mies vastaa" ja ensimmäinen "vahinkolaukaus" = DQ.

Täysin samaa mieltä. Osaamistason pitäisi olla mainitsemallasi tasolla. Ikävä kyllä tässä SM- statusta kantavassa kilpailussa ei ole minkään sorttista alkukarsintaa, joten mukana myös täysin tuntemattomia noviiseja. Näiden henkilöiden aseenkäsittelytaidoista ei ole mitään hajua. Lisäksi osa kokeneemmistakin kilpalijoista ei ole päivittänyt aseenkäsittelykulttuuriaan 2010-luvulle.

 Ja nyt on sitten muuten aivan turha vedota mihinkään PV:n sääntöihin...mikään ei varomääryksissä tätä toimintaa estä.

Ei ole vedottukaan intin varomääryksiin, vaikka niitä noudatetaankin poikkeuksetta kilpailun suunittelussa / toteutuksessa.

 Ei tämä ylihuolehtiminen kyllä hyvää aseenkäsittely kulttuuria edistä.

Ikävä kyllä ei tunnu edistävän mutta kilpailun johtajana olen osaltani vastuussa yleisestä turvallisuudesta kilpailun aikana enkä lähde tinkimään näistä asioista vain sen takia jos joku kilpailija tuntee kokevansa vääryyttä.

Toinen ihmetyksen aiheeni on "turhat varusterajaukset":

-Miksi GPS:ä ei saa käyttää? SA-organisaatiossakin TA-partiolla on GPS:ä. Tulenjohtamisessa uuden Tulenjohto oppaan mukaan päämenetelmä itsensä ja maalin paikantamiseen on GPS...olisko syytä siirtyä nykyaikaan?

- Radiot. TA-partiollekin on suunniteltu osassa SA-organisaatiota PRR:a...miksi niitä ei saa käyttää parin välillä kommunikointiin?

Kyse ei ole "tasapäistämisestä" vaan simuloidaan vaikkapa low battery tilannetta koko kisan ajan :whistle:

[CV9030FIN]

Tässä tarinaa..oikeastaan kaikkin sama syy, KISS- periaate

Ok. Ymmärrän pointin vaikka en sitä hyväksykään

Korostan vielä, että talvella toimittaessa tuo lipaskuilu on hyvä kuitenkin tukkia jollain...en tiedä onko se nyt sitten hyvä jos lippaan sijaan lipaskuiluissa on omat "kootut selitykset" suojana...  

Kyse ei ole "tasapäistämisestä" vaan simuloidaan vaikkapa low battery tilannetta koko kisan ajan :whistle:

No offence, mutta tämä nyt oli kyllä HUONOIN selitys ikinä! Sitä paitsi talvioloissa nimenomaan korostuu kyky huolehtia myös paristoista...olisi ihan hyvä "mittauskohde" sekin...

[mika]

Kyse ei ole "tasapäistämisestä" vaan simuloidaan vaikkapa low battery tilannetta koko kisan ajan :whistle:

No offence, mutta tämä nyt oli kyllä HUONOIN selitys ikinä! Sitä paitsi talvioloissa nimenomaan korostuu kyky huolehtia myös paristoista...olisi ihan hyvä "mittauskohde" sekin...[/quote]

keksi ite kannissa parempi....