Lapuan uusi Scenar.

[mpikkara]

Moro.



Onko kellään kokemuksia 308win 175gr L scenar,600-800m  :think:

Kaveri ampui eilen Lohtajalla ko luodilla 300m:iin kisoissa 5ls 21.3mm. Kai tuolla ampuisi kauemmaksikin ja suht tarkasti. Hyviksi kehuttuja ovat kyllä muutkin koot ja mm. kilpailun voittaja käytti myös L-scenaria 6mm:n koossa.

[Maantiekiitäjä]

Mimmosia vauhteja lie saanut tuolle 175gr luodille?

[tylyppö]

Tervehdys,



Onko VV julkaissu vielä 10,0 g 308win Scenar-L latausarvoja kun en niitä löydä? Vai meneekö samoilla graineilla kuin vanhakin kymppi grammanen?



Entäs latauspituus?

[JTL]

8.8g L-Scenar näyttäisi olevan ainakin kuuspuolikkaassa normi-Scenaria joustavampi latauspituuden suhteen. Omassa T3:ssa 2.5mm hyppy rihlakosketukseen antaa parhaan käynnin.

[john]

Hei



Lapuan Scenar L 11,3g. luoti ja lock Base 11,0g ajelin hiljan rinnakkain kummassakin oli hyväkäynti niin 150m ja 300 metrin matkoiltalta, mutta Scenar vei tasa käyntisyydellään voiton kun Loc base teki tämmöisiä yksi pois nipusta toistumiseen saakka.

300 metrissä Scensr L siistejä nippuja toistuvilla 3- 5 laukauksen sarjoilla ja käynti 28-40mm.

Vihtavuori N140 oli  yllätys jolla tämä käynti löyty. 2,70g ja 782m/s. Hylsyn kantaa katellessa painemerkkejä oli jonkin verran, tyssääntynyt nalli hiemman nihkeämpi lukkokammen avautuminen, ei haittaava tekijä.

Jos tuon saa vaikka muutamalla ruutihipulla ylemmäs nostettua niin tuo on lähellä samaa kuin tuo N118 ja 118 LR;n lentorata 0-1000m. tossa 300m ja 400m. kohdalla käy tuuman ylempänä Scenar L kuin noi verokkina olevat esimerkit.

Heh testaamisen riemua.

[HJu]

Eiköhän N550:llä saada vauhteja aika paljonkin lisää 308 Winissä. 170 LockBasea latailin aikoinaan  860 m/s vauhteihin ennen kuin vaihdoin 155 Scenariin.



Sittemmin myin 308:n pois ja tilalle tuli 284 Win.

[john]

Näyttää parin viimevuoden aikana olevan suuntauksen tuohon mainitsemaasi kallibeeriin ja muut 6,5mm ;set. Ja ihan selkeesti radalla käydessä on kanssa ampujilla  aina jollainen näistä 6,5 patruunaa ampuva kiv. laite mukana.

Tuo N140 ruuti on ainoo testattu jolla sai käyntiä noille 11-11,3 grammasille luodeille. Vauhtia kyllä sain N150 ja N550 ;llä.

Lock Base 11,0g ja 840 m/s.saapi todellakin helposti N150;llä. ilman kummosia paine merkkejä.

Joo Scenar..

[john]

Tuota lapuan sivustoa mm. selailessa näkö tarkentui Lapuan Scenar-L 14,3 g. Parannettuun/ uudelleen laskettuun BC. muutokseen Entinen BC. 0,303 onkin muuttunnu paremmaksi elikkä BC. 0,324! Onhan tämä huomattava parannus. Luodin muoto alkuun mietitytti.. hetken, jotta muoto kyllä vetaillessa muihin valmistajiin olisi tuolla painolla lähellä samaa tasoa. Tuo +1300 m. ei tämän päivän 300;silla ole enää tavoittamattomissa lapuan 30 Cal. luodilla.

[Templar]

Onko kokemuksia tuosta 14,3 grammaisesta Scenar L:stä 300WM T3:lla ammuttuna, kun mun käsityksen mukaan siinä on 11'' nousuinen piippu... ja laskennallisesti tuon luodin ei pitäisi vakautua kunnolla tolla nousulla, vai eikö luodit vain ole kuulleet herra Milleristä

[HJu]

Vähän aihetta sivuten tilastoanalyysiä 300 Win Magin ja 338 Lapuan välillä. Valitettavasti Lapuan uusi raska 30-kaliperinen ei ollut vertailussa mukana. Parhaimmilaan 300 Win Mag ei jää 338 Lapuasta jälkeem tämän analyysin puitteissa http://www.appliedballisticsllc.com/Articles/ABDOC116_2_300_338_Rev1.pdf">http://www.appliedballisticsllc.com/Art ... 8_Rev1.pdf">http://www.appliedballisticsllc.com/Articles/ABDOC116_2_300_338_Rev1.pdf

[john]

Hei



300 Winchester Magnum, Win Mag. WM.

Tuo 11"twist loiva nousu on kotimaisissa 30 cal. kivääreissä lähtöperäisesti tuotannon syistä/ metsästyskäyttön kysynnän rajoissa ja toimii kotimaisen luodin valmistajien luotien painorajoissa järkeville metsästysmatkoille.125-350 m.

TRG cal. 300 WM paketti jäi hankkimatta juuri tästä syystä. Ja kun 11" twist/nousu on rajoittava tekijä matkojen/ luodin painon suhteen. Lyhin tie onneen ei mene aina kevyempien luotien kanssa johon myöskin vaikuttaa joitakin tekijöitä ja se on mm. rihlaus sekä piipun pituus.

Kaikki vuodenajat ja matkat.



300 WM. twist 12"  luoti:  9,7- 13.0 g.  1000- 1200 m.

300 WM. twist 11"  luoti: 11,3-13,9 g.  1000- 1300 m.

300 WM. twit  10"   luoti: 12,0-14,3 g.  1000- 1500 m.

300 WM. twist 9,5" luoti: 14,3-16,2 g.  1000- 1700 m.



Vertailukohde 308 win. 7,62x51mm



13" twist. luoti 9,7- 11,0 g. 300- 1150m.

12" twist. luoti 9,7- 12,3 g. 300- 1200m.

11" twist. luoti 10,0-12,3 g. 300-1150m.

10" twist. luoti 10,0- 12,3 g. 300-1100m.



Sekä Springfield +30-06



13" twist. luoti 9,7- 12,0 g. 300- 1250m.

12" twist. luoti 10.0- 13,0 g. 300-1150m.

10" twist. luoti 10,0- 12,6 g. 300-1300m.



Kokemuksia 30 cal. sarjasta

Terveisiä

[mjpaanan]

Vähän aihetta sivuten tilastoanalyysiä 300 Win Magin ja 338 Lapuan välillä. Valitettavasti Lapuan uusi raska 30-kaliperinen ei ollut vertailussa mukana. Parhaimmilaan 300 Win Mag ei jää 338 Lapuasta jälkeem tämän analyysin puitteissa http://www.appliedballisticsllc.com/Articles/ABDOC116_2_300_338_Rev1.pdf">http://www.appliedballisticsllc.com/Art ... 8_Rev1.pdf">http://www.appliedballisticsllc.com/Articles/ABDOC116_2_300_338_Rev1.pdf

Itselläni on TRG-42 10" nousulla .300WM ja olen tuota 14,3 Scenar-l:ää ampunut. Hyvin on pelannut ja osunnassa ei ole mitään vikaa.

Tuossa muutama muutama vertailuluku panoksista joita itse ammun pitkään matkaa, ensimmäinen luku on putoama .300WM 220gr Scenar ja toinen .338LM 250gr Scenarilla.



800m 7,1 - 5,8

900m 8,6 - 7,0

1000m 10,2 - 8,4



Eihän tuo .338 ole mutta kyllä sillä jasteri pelti kaatuu, eli ihan käyttökelpoinen kaliberi minusta.

Tosin jasteri pelti kaatuu myös muilla kalibereillä ja osua tarvitsee aina.

[Templar]

300 WM. twist 12"  luoti:  9,7- 13.0 g.  1000- 1200 m.

300 WM. twist 11"  luoti: 11,3-13,9 g.  1000- 1300 m.

300 WM. twit  10"   luoti: 12,0-14,3 g.  1000- 1500 m.

300 WM. twist 9,5" luoti: 14,3-16,2 g.  1000- 1700 m.

ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi alkaen 1000 metriä, kun verrokeilla oli alkaen 300 metriä?



Toki 300wm:llä on selkeä etu noihin 308 ja 30-06 nähden suoremmassa lentoradassa ja pienemmässä tuulipoikkeamassa vähän kevyemmälläkin luodilla, vaikka luoti niilläkin lentäisi siististi melkeen yhtä pitkälle. Mutta näin pitkälle etäisyydelle ampumisen näkökulmasta 10" nousu olisi kyllä käyttökelpoisempi....

[john]

Hei



Ammutaan ja puhutaan tavanomaisista matkoista tietyille ja mahdollisesti tiedossa oleville etäisyyksille: 150m, 300m, 600m, 700m, 800m, 900m, 1000m! ,1100m, 1200m, 1300m, 1500m.. Ja pitkälle etäisyyksille.

Näille ja näitten matkojen ammuntaan haetaan kyseissä oleva ja käyvä asekokonaisuus, johon kuuluu ominaisuuksia kuten

Piipun pituus +20"- 32" Käytännössä 22",mutta kitenkin 24" "kun se on niin pitkä".. Ja 26"-28" jotka on hyvin pitkiä, sekä Erittäin pitkiä 28"-32" tämän päivän mittapuun mukaan "trendi" kuitenkin vähintään 20" jotta kauaksi ampuminen luonnistuu (kompromissi

).



Loivempi rihlaus 13"-12" tvist. toimii hyvin 30-06 SP kiväärissä  suuremilla lähtönopeuksilla hylsyn ja pesäpaineiden liiaksi korkeiksi noustessa tämä toimii matkoilla joka on tiedossa ja useinmiten käy hyvin 850- 890m/s. Ja tältä väliltä vaikkakin joskus voi olla haastavaa ampua kevyempää luotia matkoille 100-300m.välillä painoluokka 10,0g tasaperä(spizer) tarkkuus luoti.

Eli rata rihlaus on tuo jota voitaisiin luokitella rajoittavaksi nousuiksi 12" ja 13" toimii kylläkin 11,3g-13,0g luodeilla tonnin kummallakin puolen, laakeampi lentorata ja loppuu käynti. Ja 11"twist onkin käsitelty aiemmin.



308 Win. 10" twist käy pääsäänöisesti Kaikille matkoille 10,0g tarkkuusluodilla 100m-1000m. luodilla on haluttu hakea laakeampi lentorata, kovat lähdöt +880-900 m/s ja pienempää perätuuppausta ( nyk. suujarru,vaimennin) toimii pääsääntöisesti ja stabiilina soonisuuden rajoille 1150 metriin 20"-22" piipuista.

11" twist piipusta 24"-28" joka on tälle yhdistelmälle aivan riitävä. Lähtöjä voi kutkutella hivenen enempi hylsyn pullistumaa, nalli, hylsyn kantaa seuramalla. 900-920 m/s. jolloin sooninen alue siirtyy edemmäs.

11,3g luoti Toimii 10" ja 12" noususesta aika tasapuolisesti samoilla lähtönopeus alueilla.(kompromissi luoti).

Ja 12,0g sekä 12,3g jotka toimivat 10" twist pienemillä lähtönopeuksilla pesä/ hylsyn paineen nousujen takia. Tästä tulee tämä roikku luodin lentorata johon vaikuttajana on tuuli luodin lentoajan pidentyessä tietylle matkalle 300-1000m.



300 WM eri tehtaitten tekemät 12,0g painoiset luodit jopa 13,0g luodit, näillä saa lähtöja ja laakeamman luodin lentoradan varmasti 100m-450m. Tämä 300 WM on hylsyn tilavuus ja tämänpäivän uudella luotien muotoilulla ja raskailla luodeilla on saavuttanut paremmin suosiota perinteisiin 9,7 g-11,7 g luotia ampuviin 300 WM patruunoihin vaikka ovat olleet muotoa BT. Näitten keveäksi luokiteltavien (30 cal. sarjaan on ampuja kaartimme pääsääntöisesti tottunnu).



Vastaus kysymykseen 30 cal. toimii on osuntaa 10" noususta kaikilla luoti tyypeillä 4,7g-13,9g asti.(100-300m) ja (1000-1150m) tuulen ja soonisuuden rajoissa.

Osalla kiväärin omistajista on 11" ja 12" nousun piiput kivääreissä. Itsellä tällä hetkellä 12" twist. tässä yhdistelmässä toimii 12,3 g. osuu 100m-1250m välillä eikä luoti poikittain sivuttain pahvissa..(luodin ominaisuus).



Ammunnan harjoittelu pitempien ratojen ja matkojen rajoitteiden takia suoritetaan pääsääntöisesti 300 m ratavallin penkkaan. Ja ampumamatka 500-600m matkalta 10"-13" nousu piipussa jos teknisesti ase ampuu samaa osuntaa, ja kaikki muu on kunnossa jää luodin nopeudelle, painolle sekä tuulelle oma haasteensa.



Kamalan pitkä vastaus.