täyskuparit ja rihlan nousu

[JokiKarhu]

Mikähän mättää kun Lapuan Naturalis 11g luoti käy miten sattuu? Ase siis T3 .308win. Kyllä sillä hirvimerkin ampuu, mutta muuten "kasa" on luokkaa 20cm/100m. Sakon powerhead käy todella nättiä 3-5cm/100m kasaa. Samoin Sakon FMJ käy melkein samaa reikää. En saa millään tuota Naturalista toimimaan. Ja käytän siis tehdaslatauksia.



Voiko käyntiin vaikuttaa piipun rihlan nousu? Tikassa se on 11" ja olen lueskellut että noi täyskupariluodit on kranttuja nousulle. Eli rihlan nousu/luodin lähtönopeus ei olisi riittävä Lapuan Naturalikselle. Barnes suosittaa vähintään 11" nousua TSX luodilleen (=sako powerhead).



Mitä haittaa aiheutuu jos nousu on liian nopea? Tarkoittaako ylivakaus sitä että jos minä täältä etelästä lätkäsen hirveällä roikulla luodin kohti Tervolaa, siten että piippu sojottaa kohti pohjantähteä, niin luodin kärki sojottaa koko matkan kohti tähteä, eli ei käänny lentoradan suuntaisesti? Eli osuisi kyljittäin ämpäriin. =)



Ei varsinaisesti mikään ongelma kun sai tuon Barnesin toimimaan. Ihmettelen vain kun tuolla ylimainostetulla Naturaliksella ei osu edes ladon seinään vaikka ampuisi sisältä.



Onko jotain opusta mikä tämmösen noviisin kannattaisi aiheesta lukasta?

[Ärmätti]

kaikki lataukset on asekohtaisia. Nyt on vaan niin että aseeseesi ei käy tuo lapuan lataus. 11" jenga riittää varmasti sillä 12" riittäisi. jos haluat käyttää natua niin joudut lataan itse. juuri tämän vuoksi on markkinoilla useita patruunoita. 20cm kuulostaa kyllä paljolta - varmasti kaikki muut tekijät kunnossa?

[JokiKarhu]

Ampujasta en mene takuuseen, mutta muuten pitäisi rauta olla kunnossa. Tarkastin tuon taulun ihan mitan kanssa kun vieressä vielä on ja sen verran täytyy ottaa takaisin että toi Naturalis vaeltaa 15cm. Osumat pyörii tähtäyspisteen ympärillä, yksikään ei vahingossakaan osu lähellekään siihen mihin tähtää. =) Powerhead takoo 3-4cm:n nippuun, samoin Sakon FMJ 3cm ja kaikki "mustalla". Ase on syksyllä hankittu, eli uusi. Aluksi luulin että kiikari ei pysy paikallaan ja se asennettiin kaksi kertaa uudestaan, mutta ei vaikutusta. En oikein usko että on raudasta kiinni kun Sakon panokset kerta pelaa.



Ihmettelen kun kaverilla on myös Tikka ja Naturalis vaeltaa sillä samalalailla minne sattuu. Sakon patruunat toimii silläkin hienosti. Toisella kaverilla puolestaan on Sakon kivääri samassa kaliiperissa, mutta 10" nousulla ja siinä pelaa Naturalis oikein hyvin. Onneksi ei ole pakko käyttää tuota Naturalista ja toi powerhead pelaa noinkin hyvin, sillä mennään. Myyjälle tästä sanoin kun satuin näkemään ja se sanoi että ei ole ensimmäinen ase missä ongelmia Naturaliksen kanssa. Meinasi, että luodin pituus/paino -suhde hankala, koska ei ole lyijy-ydintä.

[Ärmätti]

ei se 11g naturalis ole mitenkään erityisen pitkä. ongelma ei ole rihlan kierrossa

[pekkala]

Minulla .30 Barnesin TSX luoti on toiminut todella tarkasti. 11,7 gammaisella taitaa 12" rihlan nousu olla hyvä, kun mun 308W tekee sataselle täppätarran kokoista kasaa.  Naturalis näytää muodoltaan pelkästään ison riistan metsästykseen suunnitellulta. Mikähän estää suunnittelemasta kupariluotia veneperäiseksi ja kärjestään vaikka sitä muoviosaa terävemmäksi. Täyskupariluodin käyttäjien ei saisi olla kovin tarkkoja ampumaan, koska itse ainakin olen ampunut monta hirveä ns. kympin osumilla ja usimmiten hirvi on juossut paljon pidempään, kuin esim Hammerheadilla ammutut. Täyskupariluoti tekee vain peukalonmentävän reiän ellei se osu yhtään luuhun.  Kyllä hirviluodin pitäisi aueta kunnolla osuessaan hirveen, se takaisi paremman iskuvoiman. Mielestäni ei jäämäpainolla ole mitään väliä, jos hirvi menee vielä satametriä hyvän osuman jälkeen.Toisaalta Sakon Powerhead`han (Barnes) on yksi maailman tarkimmista metsästysluodeista ja soveltuu hyvin ainakin 9,3X74R kaliiperisten aseiden patruunoihin hirvi ja karhujahtiin. Karhujahtia odotellessa....

[JokiKarhu]

Meidän jahtiporukassa piti siirtyä täyskupareihin kun osa porukasta alkoi pelätä norjalaisten tutkimuksissa löytyneitä lyijypitoisuuksia hirvenlihasta. Toinen seikka miksi meillä alettiin suosia naturalista tai barnesia, kun yhdestä hirven vasasta löytyi kaksi reikää. Toisesta reiästä oli menny vaippa ja toisesta lyijy. Paikka mistä ammuttiin oli täysin avomaasto, ei mitään risuja eikä heiniä. Luoti lähetettiin valmistajalle ihmeteltäväksi...eli yksi maanantaikappale pilasi kaikkien maineen. Ihan en jaksa uskoa noihin lyijypitoisuuksien nousuun ja varmaankin luodit ovat sen verran kehittyneet että pysyvät kasassa, mutta kun ei viitsi alkaa vääntämään "vanhojen partojen" kanssa, jää vielä ilman passipaikkaa ensi syksynä.



Aukeaisikohan se Barnesin Tipped TSX paremmin/nopeammin sen muovikärjen ansiosta??? En tiedä, pitää kokeilla kunhan lumet sulaa...



Taitaa nyt karata jo varsinaisesta aiheesta, joten lopetan tähän.

[K.Helin]

Barnesiltahan saa nykyään LRX luotia, jonka luulisi aukeavan helpoimmin tuoteperheestä, ehkä.

[JokiKarhu]

Barnes suosittelee tuolle LRX luodille 10" nousua???



 "Recommended twist rate is 1:10 or faster"

[mysteryman]

Jos kaipaa kupariluodilta alhaista laajenemisnopeutta, lyijyluodin kaltaista sirpaloitumiseta johtuvaa shokkia ja korkeaa BC arvoa ilman lyijyn syömistä voi kokeilla näitä:

https://cuttingedgebullets.com/cgi-bin/commerce.cgi?search=action&category=1308">https://cuttingedgebullets.com/cgi-bin/ ... egory=1308">https://cuttingedgebullets.com/cgi-bin/commerce.cgi?search=action&category=1308

[SO]

Näyttäisi olevan 2013 tarjolla myös uusia vaihtoehtoja kupariluotimiehille:

http://www.sako.fi/pdf/datatables/SakoCartridgesDatatable2013.pdf">http://www.sako.fi/pdf/datatables/SakoC ... le2013.pdf">http://www.sako.fi/pdf/datatables/SakoCartridgesDatatable2013.pdf



POWERHEAD II = Barnes TTSX®

Since its introduction in 2003, Barnes' TSX Bullet has earned a reputation as "the perfect hunting bullet." Now, Barnes has improved on perfection by adding a streamlined polymer tip. The new Tipped TSX features the same 100-percent copper body with multiple rings cut into the shank. It delivers the same gnat's-eyelash accuracy and "dead right there" performance—but with an added polymer tip that boosts BC and improves long-range ballistics. The tip and a re-engineered nose cavity provide even faster expansion. Complete penetration, virtually 100-percent weight retention and four razor-sharp cutting petals that double bullet diameter means the new Tipped TSX creates more internal damage than any competing bullet. Instant expansion and perfect penetration ensures cleaner, quicker kills. The Barnes Tipped TSX—accept no imitations.

http://www.barnesbullets.com/products/components/rifle/tipped-tsx-bullet/">http://www.barnesbullets.com/products/c ... sx-bullet/">http://www.barnesbullets.com/products/components/rifle/tipped-tsx-bullet/

[SO]

Mitä haittaa aiheutuu jos nousu on liian nopea? Tarkoittaako ylivakaus sitä että jos minä täältä etelästä lätkäsen hirveällä roikulla luodin kohti Tervolaa, siten että piippu sojottaa kohti pohjantähteä, niin luodin kärki sojottaa koko matkan kohti tähteä, eli ei käänny lentoradan suuntaisesti? Eli osuisi kyljittäin ämpäriin. =)

[JokiKarhu]

Tattis, tuo olikin selventävä kuvatus. Tosiaan Sakon listoille ilmestyny Powerhead II, pitääpäs laittaa kuti testiin...

[JokiKarhu]

Jos kaipaa kupariluodilta alhaista laajenemisnopeutta, lyijyluodin kaltaista sirpaloitumiseta johtuvaa shokkia ja korkeaa BC arvoa ilman lyijyn syömistä voi kokeilla näitä:

https://cuttingedgebullets.com/cgi-bin/commerce.cgi?search=action&category=1308">https://cuttingedgebullets.com/cgi-bin/ ... egory=1308">https://cuttingedgebullets.com/cgi-bin/commerce.cgi?search=action&category=1308

Näyttää noidenkin suosituksissa olevan vähintää 10" rihlan nousu 308:ssa. Ainoastaan noi ihan kevyimmät kävisi 12" nousulla. Mitä olette mieltä, onko noi rihlasuositukset yleensä ehdottomia? Luulisi tietenkin valmistajan tietävän mille sopii ja mille ei.



Tuolla toisessa ketjussa mainostamani JBM:n laskuri antaa myös näille luotityypeille vähintään 10" nousun 800m/s lähdöllä. 11" antaa jo epävakaan arvion...pitäis saada vähintään 850m/s lähtöjä. Näin siis teoriassa...

[mysteryman]

Nyt kun pääsit laskennan ihmelliseen maailmaan kiinni niin kokeileppa lähtönopeuden sijaan muuttaa lämpötilaa siinä JBM laskurissa. Huomaat että ilman lämpötila onkin vakautumisen kannalta tärkeämpi kuin lähtönopeus. Myös ilmanpaine vaikuttaa suuresti jos verrataan vuoristo-olosuhteita ja merenpinnan tasoa.



Ei ehkä kannata alkaa kokeilemaan luotia joka ei näytä vakautuvan luotettavasti kaikissa keleissä. Hankit helposti itsellesi ongelmia joiden olemassaoloa et välttämättä rajatapauksessa osaa tunnistaa alivakautumiseksi. Alivakautumista voi esiintyä lievemmässäkin määrin kuin että taulussa näykyisi avaimenreikiä.



Tilasin itselle MTH_C38 mallia. Vaikuttavat erittäin laadukkailta mutta en ole vielä ehtinyt kokeilemaan. Mittojen perusteella arvioituna G7 BC on 0,243 +/- 4 %.

[RK75]

LRX testattu tänään 300WM:stä 1:12... nopeuksia ei saanut, kun mittari ei suostunut yhteistyöhön. Ensimmäinen havainto on että valmistajan noususuositukset pitävät paikkansa.. 200 Scenar tuotti 100M:ltä 10mm ja 175 lrx 35mm. Mitä tästä opimme , väärät nousut piipussa...