Joululahja Reserviläisille

Aloittaja SO, joulukuu 23, 2010, 19:51

« edellinen - seuraava »

SO

Tontut kertoivat, että olivat pataljoonan hevosmiehiltä kuulleet että PV on antanut reserviläisille erityisen joululahjan uuden aselain kunniaksi: Vuodenvaihteesta alkaen kaikki ampuminen Santahaminan saarella on kielletty viikonloppuisin kokonaan ja arkisin klo 19 jälkeen.



Toivottavasti pikkulinnut oli kuullut väärin hevosmiehiltä. Ei auta vaikka olisi poliittisesti korrekti piippalakkivarustus käytössä.

HJu

#1
Toivotaan että tontut ovat kuulleet väärin.



Erään huhun mukaan PV alkaa järjestämään joka viikonloppu palvelusaseammuntoja PVn aseilla ja a-tarvikkeilla kuten silloin kun armeijan tehtävänä vielä oli Suomen sotilaallisen koskemattomuuden turvaaminen.



Kattellaan mitä tapahtuu.
Terveisin,


HJu

SO

#2
LainaaTämänhetkisen tiedon mukaan pv ei saa jatkossa ampua KaartJR:n radoilla viikonloppuisin raskailla aseilla, pl. joukkotuotantoon kuuluvat ammunnat. Pv ja MPK saavat ampua viikonloppuisin kivääri- ja pistooliradoilla, ja arkisin klo 19 asti. Asiasta järjestetään Kaartin toimesta tiedotustilaisuus 4.1.2011, jonka jälkeen ollaan viisaampia.

UUDELY/736/07.00/2010



Onneksi sain juuri vähän käytetyn suomalaisen M91 maastopuvun myytyä.

er

#3
Valitettavasti näyttää todelta ellei PV käytä ääntään voimakkaammin. Siviiliviranomainen vie ja PV tottelee. PV ei ole vielä ilmeisesti antanut vastinettaan.
Train hard--->Fight easy

KWu

#4
UUDELY:n tuore päätös  on " Helin ja Sadun"  allekirjoittama hengentuote, jonka alkuunsaattajana on yksittäinen Thor Lindroos niminen kansalainen. Näin yksi kansalainen (tusinalla valituskirjelmällään) laittaa PV:n yhden Etelä-Suomen tärkeimmän  harjoitusalueen polvilleen.

Kun päätöksessä  todetaan että Jollaksen rannan asuntoaluella ( ulkona) saavutetaan käsiaseilla jollain kohtaa 55dB melua, se ei sano maallikolle mitään. Tämä 55dB vastaa sitä, että hiljaisessa  asunnossa tai toimistossa on  korvin juuri kuultava koneellinen  ilmastointi päällä.

Lainaus päätöksestä:

"Vuoden 2001 meluselvityksen mukaan kivääriaseiden laukausmelut oli-vat tuskin kuultavia ja alittivat selvästi Jollaksen alueella ampumaratojen ympäristömelulle annetun valtioneuvoston päätöksen 53/97 mukaisen ohjearvon 65 dB(LAImax)."

"Ampumaradoilta kuuluvien yksittäislaukausten melun mittaustulokset ovat suunnilleen ohjearvon kohdalla."

 

Kuitenkin sitten päädytään rajoittamaan juuri tätä laukausmelua erilaisin mielivaltaisin   määräyksin!

Päätöksen perusteluiden mukaanhan ampumaurheilua pitäisi Santahaminan  saarella lisätä!

Päätös on niin älytön  näiden ristiriitojen takia, että  laitamme hatun kiertämään ja järjestöt valittavat yksissä tuumin Vaasan hallinto-oikeuteen.

JoPo

#5
Feissarissa on käyty aika mielenkiintoinen keskustelu tästä aiheesta... Nyt kyseinen valittaja Thor Lindroos on ilmeisesti myymässä asuntoaan http://www.hitaskoti.fi/asunto/424">http://www.hitaskoti.fi/asunto/424



Eli paljon melua tyhjästä vai mitä v....a tyyppi oikeen ajaa takaa????
t:-jopo
sihteeri(at)takilta.fi

hirtavepo

#6
"Helsingin keskustassakin rytisee" / Thor Lindroos



http://yrjohakanen.fi/blogi/2010/030810/">http://yrjohakanen.fi/blogi/2010/030810/

er

#7
Näyttää siltä että tehdään kielto, jolla ei ratkaista ongelmaa, mutta voidaan osoittaa että jotain on tehty. Katsotaan nytr 4.1 info. Mikäli PV: kulkee ELY:n päätösen mukaan, ei ole muuta tietä kuin valittaa hallinto-oikeuteen kuten KWu totesi.



Tässäpä Pakkaselle oiva tilaisuus osoittaa että tekee jotain reserviläisten eteen.
Train hard--->Fight easy

mamannon

#8
Luin tuon Helin Antsonin ja Satu Lyytikäisen hengentuotteen. Täytyy sanoa, että kun kyvyttömät typerykset pääsevät virkamiehinä tekemään päätöksiä, nousee kusi päähän. Koko sepustushan on suhteellisuudentajuton ja suuruudenhullu yritys päästä pätemään. Santahamina on iät ja ajat ollut sotilastukikohta, ja Lindroossien olisi pitänyt ottaa tämä huomioon silloin, kun olivat asettumassa Jollakseen asumaan, eikä vuosien päästä ruveta itkemään että kyllä tuolta pauketta kuuluu...



Arvaan kyllä miten tämä päättyy: PV, jota tässä kyykytetään, tekee itsestään narrin hyväksymällä Helin ja Sadun oikut. Sen jälkeen PV saa jatkuvasti ja kaikkialla olla mielin kielin kaiken maailman kylähullujen ja paikallisvirkamiesten edessä.



T: mamannon

hasaki

#9
Lainaus käyttäjältä: JPuUsko vaan, että kyllä ne vielä hyväksytään.. Ei ole enää miehiä missään, hamekankaita niille voisi lähettää. Pehmeät arvot ja sosiaalinen kanssakäyminen on pop. Jopa johtaminen pitäisi olla huomioivaa nyky pellejen mielestä.. Lauma pelkureita, jota pohtii vain päivät perästään, että miten selviäsin virastani ettei kukaan vaan pääse sanomaan pahaa, varmuuden vuoksi vaan suojaavia ohjeita ja sekavia säännöstöjä laatien.. turvallisuushakuisesti, mutta munatta.



"et sä viitsisi, viitsisitsä, et sä viitsisi hyökätä tuota mäkeä ylös, mentäs ny, yhdessä vaikka".. naurattaa nyt, mutta kyllä tuo vielä realisoituu..


Aika paksua näin valtion virkamiehen silmille, voitasko olla kirjottelematta paskaa viranhaltijoista yleisellä tasolla ja keskityttäis olennaiseen, ei me kaikki olla munattomia ja siksi niitä vastineita saa välillä kirjotella ja käräjillä käydä todistelemassa. Eli haukuttais niitä jotka haukkuja ansaitsee eiköstä vain. Sinänsä olen asiasta kyllä samaa mieltä !

KWu

#10
Olen itsekin toiminut virkamiehenä sekä virkavastuulla ja ymmärrän sen velvoitteet. Ainakanaan tässä viestiketjussa en ole nähnyt ( enkä toivo) kaikkien virkamiesten silmille loanheittoa. Nyt virkamiehet joiden vastuuta haetaan, ovat tarkkaa nimettyinä.

Kysymyksessä ei ole yksittäinen "virkamieslipsahdus" vaan vakava ennakkotapaus joka vaikuttaa kaikkien Suomen ampumaratojen toimintaan.

1) kantaja ( Lindroos) vaati raskaiden aseiden ja yli 20kg TNT-latausten kieltoa. Kuitenkin  virkamiehet päättivät rajoittaa pienaseiden! ammuntaa

2) Päätöksessä todetaan että pienaseiden laukausäänet ovat tuskin kuultavissa asuinalueilla ja ovat normien sisällä, tätä toteamusta käytetään kuitenkin sitten perusteluna rajoittaa näiden kivääriaseiden ammuntaa

3) PV on 2003 tehnyt ympäristöilmoituksen ja nyt yhtäkkiä UUDELY ilmoittaa että vuonna 2011 on anottava kiireesti ympäristölupaa. Lisäksi ennen sen käsittelyä ja hyväksymistä  UUDELY alkaa kuitenkin  rajoittaa ampumaratatoimintaa.



4) Ympäristöviranomaiset nimenomaan itse  säätelevät melualueille ( vrt lentomelu) rakentamista ja rakentamisen normeja. Lentomelualueilla vaaditaan talojen kattoihin " meluloukut", normitetut desibeli-ikkunat jne jne.

Santahaminassa on ollut ammuntaa ja armeijan toimintaa jo ennen Suomen itsenäistymistä! Nyt ympäristöviranomaiset korjaavat omat virheensä (rakentamisen sallimisessa armeijan melualueiden läheisyyteen) kieltämällä PV:n  toiminnan. ( Tämä sama on vireillä joka puolella Suomen varuskuntakaupungeissa)



Jos samaa johdonmukakaisuutta noudatetaan, niin Helsigin Lentoaseman meluongelma ratkaistaan  kieltämällä lentäminen iltaisin ja viikonloppuisin.









Ylläoleva merkitsee  sitä, että kun virkamies niin haluaa, niin hän voi ennen ampumaradan ympäristölupaprosessia rajoittaa ammuntaa oikealla kädellä, vaikkapa T-alkuisina viikopäivinä.

Perusteluksi näyttää käyvän se, että ympäristöluvan selvityksissä  on todettu melun olevan normirajojen sisällä!!

Valittaa voi, mutta virkamies myös  voi ilmoittaa päätöksessään että (hiljaista ammuntaa) rajoittavaa määräystä pitää alkaa heti noudattaa.

Melua aiheuttava raskasaseammunta taas jätetään jatkumaan.

Valitusprosessi puolestaan  vie vuosia. ( tällaista ei edes Kafka ole romaaneihinsa keksinyt)

Asialle  on oma nimensä  ( =virkamiesmielivalta)



Pelkkä valituskirjelmän teko Vaasaan maksaa juristin tekemänä 6000 euroa ALV 0%. ( on jo vireillä)  Kun prosessi venyy vuosien mittaiseksi ja vaati lisäselvityksiä, maksaa prosessi kymppitonneja.

Jos sama meno jatkuu muualla Suomessa, niin on vaikea löytää varoja "Lindroosien" (ja virkamiesten) vastustamiseen.

mamannon

#11
KWu puhuu asiaa.



Kaikkien olisi jo tajuttava, että tässä yleisessä asevastaisuudessa ei ole kyse mistään turvallisuuden lisäämisestä tai muusta sellaisesta, vaan pelkästä poliittisesta agendasta.



T: mamannon

HJu

#12
PV voisi anoa nyt edes muutaman sadan hehtaarin osalta Santista rakennuslupaa 5000 asukkaan lähiölle. Samassa yhteydessä tehdään tietenkin YVA:t yms. ja todetaan että koko saari on sellainen luonnonsuojelusaareke että sinne ei saa oikeasti rakentaa enää yhtään mitään uutta ettei niityt ja kedot vaarannu. Saataisiin tämä Helsingin Virheiden toive "idyllisestä saarilähiöstä Helsingin edustalla" pyyhittyä kartalta pois kokonaan ja pysyvästi.



Malmin asukasyhdistyskin aikoinaan halusi Malmin lentokentän lakkauttamista. Helsingin maankäyttöpuolen iso dirika kertoi heille eräässä kokouksessa "Tajuatte varmaan että jos lentokentän toiminta lakkaa, niin tilalle rakennetaan 15000 asukkaan uusi Vuosaari ja kaikki lenkkipolut yms. luonto muuttuvat betonilähiöksi." Tämän jälkeen Malmin asukasyhdistys onkin innokkaasti tukenut Malmin lentokentän toiminnan jatkumista nykymuodossaan.



ELYn ja muiden rakentamista ja maankäyttöä valvovien viranomaisten mielestä Santiksesta pitäisikin tehdä lähiö ja häätää militaristit (=sotilaat ja muu samanhenkinen poppoo) sieltä "jonnekin". Ihan sama minne kunhan lähtevät pois.



Tästä itse meluvalituksesta pitää vaan todeta että saarella on tosiaan ollut armeijaa ja ampumatoimintaa jo ajalta ennen Suomen valtiota joten ei pitäisi olla kenellekään yllätys jos sieltä kuuluu armeijan toimintaan liittyviä ääniä kuten ampumisen ja räjäytysten ääniä. Kenenkään ei ole pakko muuttaa Helsinkiin tai tämän "meluhaitan" vaikutusalueelle koska esim. P-Karjalassa on halpoja tontteja tarjolla erämaan rauhan kera. Koska itse valittajakin on muuttamassa yhteiskunnan tuella rakennetusta kämpästään pois niin itse valituskin pitäisi mitätöidä ja sen perusteella tehdyt päätökset nollata.



Sinänsä systeemiimme kuuluu valitusoikeus mutta systeemin virkamiehen pitäisi tajuta vastuunsa ja todeta että jokaisen hermoheikon idiootin takia ei muun kansan tarvitse kärsiä. Ongelmaksi jäävät ne hermoheikot virkamiehet jotka itsekin haluavat kieltää kaikenlaista jolloin mikä tahansa valitus on vain "hyvä syy" tehdä erilaisia päätöksiä.



Voipi olla vaikea alkaa edellyttämään Pk-seudun 77000 ampuma-aseluvan haltijalta yhtään mitään harrastustodistuksia jos valtion orgaanit (tässä PV ja ELY) sulkevat ampumaradat yksipuolisilla päätöksillä. Muistetaan että aselain säätämisen yhteydessä Hallintovaliokunnan ensimmäinen ponsi (=toimenpide-ehdotus) oli järjestää ampumaratatilanne kuntoon niin että harrastajat voivat harrastaa turvallisesti turvallisissa paikoissa. Toinen ponsi oli että Poliisin pitää rakentaa ajan tasalla oleva aserekisteri. Saa nähdä jäävätkö kummatkin ponnet vain hurskaiksi toiveiksi s.o. ponnettomiksi :-)
Terveisin,


HJu

SO

#13
http://www.nra.fi/media/NRA-Movie101230.html">http://www.nra.fi/media/NRA-Movie101230.html

JoPo

#14
Lainaus käyttäjältä: SOhttp://www.nra.fi/media/NRA-Movie101230.html">http://www.nra.fi/media/NRA-Movie101230.html

Asiaa!!!  :clap:
t:-jopo
sihteeri(at)takilta.fi