Keskustelu velloo

[JRu]

"Eduskunta joutui torstaina jokseenkin poikkeukselliseen tilanteeseen, kun se keskeytti aselain käsittelyn äänestääkseen perjantaina siitä, pitäisikö laki lähettää uudestaan perustuslakivaliokunnan käsittelyyn.



Vasemmistoliitto perusteli ehdotustaan sillä, että hallintovaliokunta lisäsi lääkäreille ilmoitusvelvollisuuden aseluvan saajiksi sopimattomista henkilöistä. Hallitus oli alun perin esittänyt lääkäreille vain oikeutta ilmoittaa poliisille riskihenkilöistä. Hallintovaliokunta muutti oikeuden velvollisuudeksi.



Vasemmistoliiton mukaan muutos on merkittävä perusoikeuksien ja ihmisten yksilönsuojan kannalta. Puolue huomautti sinänsä perustellusti muutoksen tarkoittavan sitä, että joka viidennestä suomalaisesta pidettäisiin mittavaa mielenterveys- ja päihderekisteriä, jonka käyttötarkoitusta ei ole määritelty." ( korostus allekirjoittaneen )



Lähde: http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=40170:ase-on-tappava-vain-ihmisen-kaedessae&catid=15:paeaekirjoitus-&Itemid=2">Verkkouutiset



Hämmentävän selkeä huomio puolueelta, jota toisaalta edustaa mm. Annika Lapintie...

[mika]

"Aselakiesitystä ei perustuslakivaliokuntaan

julkaistu tänään klo 13:51



Eduskunta on torjunut esityksen aselain uudistuksen viemisestä vielä perustuslakivaliokunnan käsittelyyn. Valiokuntakäsittelyä esitti vasemmistoliiton kansanedustaja Minna Sirnö.



Eduskunta torjui Sirnön esityksen äänin 147 - 21. Poissa oli 31 edustajaa.



Sirnö katsoi, että perustuslakivaliokunnan käsittelyn vaatisi vielä uudistukseen sisältyvä lääkärien velvollisuus ilmoittaa henkilöistä, jotka ovat lääkärin mielestä sopimattomia aseen hallussapitoon.



Eduskunnan hallintovaliokunta muutti hallituksen esityksessä olleen lääkärin oikeuden ilmoitukseen lääkärin velvollisuudeksi.



YLE Uutiset

Eli näillä mennään.  :cry:

[HJu]

Jossain määrin aika surkuhupaisa lakikeissi kun kansanedustajat itsekin sanovat että ei tämä nyt kouluampumisia oikeasti estä mutta pakko meidän silti on jotain tehdä.



TA-Killan kannattaa pistää maksimaalinen määrä luokkaa +10 henkeä, ampujakouluttajakurssille. Kurssin pitäisi olla ilmainen eikä osallistujamäärää/yhdistys ole rajattu. Ei sitten tule pulaa ammunnankouluttajista kun 1.2 henkeä ei kuitenkaan joka rientoon pysty lähtemään mukaan. Esimerkkinä nyt vaikka Kivääripoliin vuorot Santiksessa. EI joka vuorolle voida ketään yhtä henkilöä edes pyytää tulemaan.

[JTa]

Ehkä ensin kannattaisi katsoa mitä oikeudellista merkitystä tuolla ampumakouluttajalla on, lähinnä siis itselleen. Eli kuka hullu lähtee niitä todistuksia allekirjoittelemaan jos on mahdollista että joutuu edesvastuuseen jos todistuksen saanut päättääkin tehdä jotain ikävää?

[HJu]

Ehkä ensin kannattaisi katsoa mitä oikeudellista merkitystä tuolla ampumakouluttajalla on, lähinnä siis itselleen. Eli kuka hullu lähtee niitä todistuksia allekirjoittelemaan jos on mahdollista että joutuu edesvastuuseen jos todistuksen saanut päättääkin tehdä jotain ikävää?

Suomessa ei ole kollektiivisia rangaistuksia käytössä kuin armeijassa peruskoulutuskaudella, ja nekin ovat laittomia. Muutoin jokainen vastaa omista teoistaan. Todistuksen antaja vastaa vain siitä että todistuksessa esitetyt asiat ovat tosia. Jos kirjoittaa että henkilö on käynyt kanssani 10 krt ampumaradalla ja päivämäärät vielä perään ja se on totta, niin eipä siitä nyt oikein voi edesvastuuseen joutua. Jos väärennän asiakirjan ja valehtelen siinä, niin siitä toki tulee ja pitääkin tulla sanomista.



Eihän harrastustodistuksia tosin tarvitse kuin ne, kenellä ei vielä ole jo kaapit täynnä kalustoa. Ja vielä on aikaa hakea vanhoilla perusteilla lupia joihin ei harrastuspäiväkirjoja ja muuta voida vaatia.



Mutta katsotaan nyt ensin millainen laki siitä tulee vai tuleeko ollenkaan.

[mysteryman]

Itse laitoin ainakin varmuuden vuoksi tässä vaiheessa uutta lupaa hakuun. Mahtaakohan tässä tulla aseiden myynnin suhteen samanlainen ilmiö kuin yhdysvalloissa jossa aseiden myynti kasvoi merkittävästi kun lain tiukkenemisesta oli pelkoa.

[SO]

Aika pirun lyhynnäköistä reserviläistoimintaa jos ainoa huoli on siitä että MINÄ ITSE saan kyllä luvat. Mites ne uudet jäsenet sitten?

[HJu]

Aika pirun lyhynnäköistä reserviläistoimintaa jos ainoa huoli on siitä että MINÄ ITSE saan kyllä luvat. Mites ne uudet jäsenet sitten?

+1



Siksi ehdotinkin että niitä ampumakouluttajia olisi monta jotta valvontanakki ei kuormittaisi liikaa yhtä henkilöä. Tietenkään totuudenvastaisia todistuksia ei saa tehdä.



Ongelmana lyhyiden aseiden osalta on se että 2 vuotta pitäisi seuran aseilla kouluttaa henkilöä jonka rikosrekisterihistoriasta tms. ei saada mitään tietoa. Ehkäpä seurojen pitäisi pyytää henkilöitä toimittamaan rikosrekisteriote jäsenhakemuksen yhteydessä? Senhän saa maksutta kerran vuodessa poliisilta.



Terveystietojen arviointiin mitään helppoa tapaa ei ole mutta jos tuntemattomien kouluttaminen esim pistoolin tai MP5:n käyttöön kahden vuoden ajan ilman poliisin kannanottoa on ok niin sitten se on niin.

[JTa]

Terveystietojen arviointiin mitään helppoa tapaa ei ole mutta jos tuntemattomien kouluttaminen esim pistoolin tai MP5:n käyttöön kahden vuoden ajan ilman poliisin kannanottoa on ok niin sitten se on niin.

Aina voi kuitenkin käydä näin noiden tuntemattomien kanssa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010091412340459_uu.shtml">http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010091 ... 9_uu.shtml">http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010091412340459_uu.shtml

[muroc]

Mites ne uudet jäsenet sitten?

niimpä. ite laittelen tässä juuri hakemusta ensimmäiseen aseeseen(22lr   ) ja saapi nähdä miten tuossa käy, loppuuko harrastus jo ennemmin kuin on alkanutkaan!