Maalikamera pitkille matkoille

[HJu]

Snipetec on hyvä jos riittää tieto Osuma/ei osuma -tasolla. Jos haluaa tarkempaa dataa niin pitää joko käydä tauluilla, ostaa norjalainen tai sveitsiläinen muutaman kymmenen tuhannen eruon sähköistetty ratatietojärjestelmä tai sitten rakentaa/ostaa videokameraan, näyttöön ja langattomaan tiedonsiirtoon perustuva järjestelmä.



Nyt näitä kamerasysteemeitä saa kaupasta http://www.targetteck.com/">http://www.targetteck.com/ Max 8 kameraa per systeemi, mallit 1200 yardille, 2500 yardille ja 5000 yardille.



2500 yardin malli maksaa 600 USD joten tulee halvemmaksi kuin hyvä spotteri. Tosin maalialueella on kamera joten se pitää joko kaivaa turvaan tai sitten pitää olla hyvä ampuja. Koska kaikki olemme keskimääräistä parempia ampujia JA autokuskeja niin tämähän ei todellisuudessa ole meille mikään ongelma :-)



Langattomalla kamerasysteemillä voi tietty tehdä kaikenlaista muutakin valvontaa mutta mielestäni hi-res kuva ja valmis setti ratakäyttöön on kyllä hyvä idea. Näistähän on Snipershide.com:ssa spekuloitu jo pidempään.



HUOM Suomessa on tiukat käytännöt mm. 2.4 Ghz taajuskaistan käytöstä tehon osalta. Eli WLANit ja monet muuta langattomat lähettimet saavat lupavapaasti käyttää taajuuskaistaa mutta teho ei saa olla kuin hyvin pieni, muistaakseni alle 0,5W. USAssa on radioamatöörikuvioissa sallittu jopa 1000 Watin lähettimet (LA-puhelimet) joten veikkaan että kantamaa on saatu tehonnostolla ja laite ei välttämättä täytä suomalaisia tai EU-määräyksiä tältä osin. Koska antennit kuvissa eivät ole mitään suuntaavia antenneja niin veikkaan että tehonlisäyksellä on hoidettu asioita.



Viranomaisille on sitten vielä 5000 yardin malli. Veikkaan että viranomaismallin lähetystehot ylittävät siviililaitteille sallitun eikä asiassa ole muuta ihmeellistä.

[Jerkko]

Jaa...tästä jappastiin silloin aikoinaan. Googlella löytyi nyt tämmöistä:



http://www.tietofriikki.fi/product_details.php?p=4515">http://www.tietofriikki.fi/product_details.php?p=4515



ja tämä:



http://www.tietofriikki.fi/product_details.php?p=5024">http://www.tietofriikki.fi/product_details.php?p=5024



Nyt alkaa hinta olla satkun pinnassa jos läppäri löytyy. Pitää alkaa harkita... Toki se lähetystehon puute pitää ratkaista jotenkin, vahvistin ja suunta-antennit? Ampumaratojen läheisyydessä tuskin kukaan välittää hieman suuremmista ERP:stä.... :whistle:



Kantamaa saa myös herkkyyttä parantamalla joka monesti voi olla se halvempi tie.

[HJu]

Sattumalta tiedän että lupavapailla taajuuksilla saadaan Suomessa laillisilla tehoilla yli 1000m kantamia mutta värkkejä ei saa kaupasta ainakaan vielä.

[Jerkko]

Yksityiskohtia? Vaikka yv...



ViVi:n sivuilta kun katselin niin 2.4GHz bandin videolaitteiden max EIRP on se 10mW. Periaatteessa sen perään ei saa laittaa suunta-antennia....vastaanottimeen kylläkin ja siinäkin voisi kokeilla pre-amppia.

[Jerkko]

Niin sehän tuosta amatööritehoista että jopa USA:ssakin niiden isojen tehojen käyttöön pitää olla lupa. Vastaava bandi mistä sanoit, Suomessa max teho 1500W ja sekin riippuu lupaluokasta = ei kaupallisesti mahdollista. Suomessa 2400-2450MHz alue on varattu satelliittiliikenteeseen toissijaisillaehdoilla (ei saa häiritä muuta liikennettä bandilla).



Se mikä noissa halpakaupan kameroissa on ongelma että vastaanottimen herkkyys on luokkaa -85dBm kun oikeilla radioilla se on -120dBm huiteilla. Ehkä ei ihan niin hyvä analogisella laajakaistalähetyksellä mutta eroa on kuitenkin siinä tehdäänkö RX halvalla vai oikein. Jos RX herkkyys olisi vaikka -105dBm, vastaa se TX puolella 20dB nostoa = 10mW tehosta tuleekin 10dBm + 20dB = 30dBm joka onkin 1W. Samalla tavalla jos antenni vahvistus on 20dB, ERP on 30dBm mutta tämä yhdistelmähän ei ole sallittu.



Netistä löytyneellä RF link budjet laskimella sain kyllä paketin toimimaan 1km vaikka pelkästään RX puolella olisi ~20dB vahvistuksella oleva antenni.

[JL]

Eräs ulkomaalaihen tuttava puhui jo vuosia sitten kamerasysteemistä jota käyttävät kotomaassaan. Siis EU:ssa.

Ei ollut kallis, ja toimi muistaakseni VHF -alueella, kanavan pystyi valitsemaan... :wink:  Kantamaa oli niin maan perusteellisesti, pari kolme kilsaa pienelläkin haravalla.

Pieni suunta-antenni tuli paketissa mukana. Vastaanottimena toimi mikä tahansa tasku-LCD telkkari analogisella PAL -TV vastaanottimella.

Voin ottaa selvää jos jotakin asia kiinnostaa

[HJu]

Kiinnostaa kyllä.

[Jerkko]

No EU ei tarkoita että taajuus on vapaa suomessa, varsinkaan VHF alue. Jos väärälle taajuudelle on menossa niin samalla rikkeellä laittaa ne suunta-aneetit 2.4GHz laitteeseen. Jälkimmäisessä on vain paljon pienemmät kiinni jäänti tsäänssit peräkylän ampumaradalla... :lol:  



VHF/UHF on siinä parempi että mikä vaan Bilteman harava käy suunta-antennista, 2.4GHz tarjonta on hieman nihkeämpää.



Mutta HJu, niitä detaileja?

[HJu]

En valitettavasti voi kertoa enempää.

[Jerkko]

No sillehän ei voi mitään. Kuka sitä bisnes ideaa paljastaisi... :clap:

[AMa]

ViVi:n sivuilta kun katselin niin 2.4GHz bandin videolaitteiden max EIRP on se 10mW. Periaatteessa sen perään ei saa laittaa suunta-antennia....vastaanottimeen kylläkin ja siinäkin voisi kokeilla pre-amppia.

Yritin etsiä kieltoa suunta-antennista lähetyspäässä. En löytänyt. Mää käsitän tuon siten, että jos max EIRP on 10mW niin siihen saa iskeä antennin kuin antennin kiinni. ERP kasvaa, EIRP ei muutu mihinkään.

[JL]

No EU ei tarkoita että taajuus on vapaa suomessa, varsinkaan VHF alue. Jos väärälle taajuudelle on menossa niin samalla rikkeellä laittaa ne suunta-aneetit 2.4GHz laitteeseen. Jälkimmäisessä on vain paljon pienemmät kiinni jäänti tsäänssit peräkylän ampumaradalla..

en ota tuohon kantaa.

Mutta sanotaan  vaikka niin että esim Kreikassa

lait eivät varsinaisesti ole lakeja, vaan ikäänkun suuntaa-antavia elämänohjeita

joita voi joskus vähän pyöristellä....jos siitä ei ole kenellekään haittaa tai vahinkoa...

[Jerkko]

Ei kun se tarkoittaa juuri Effective (Isotropic) Radiated Power, se teho joka lähtee suhteessa isotrooppiseen antenniin verrattuna. Isotrooppinen antenni on semmoinen teoreettinen ympäri joka suuntaan säteilevä antenni. Perus tikku antenni (dipoli) on yleensä 2.15dBi (muistaakseni) vahvistuksella verrattuna isotrooppiseen antenniin. Eli kun EIRP on 10dBm, saa tikku antenniin syöttää 7.85dBm kun se vahvistus isotrooppiseen antenniin nähden on se 2.15dBi.



Jos oikein tarkkaan lukee niin kyllä se siellä oli mainittu se antenni juttu. Pointti kuitenkin on se että Efektiivinen säteily teho on jotain ja sehän nousee jos antenni vaihdetaan. Jos speksi olisi 10dBm LIITTIMESTÄ mitattuna, asia olisi pihvi ja muuta kuin antennia kiinni...



Itse asiassa täältä ja §7. Ja sivulla 6 on selitetty säteilyteho:



http://www.ficora.fi/attachments/suomiry/5l1x1FIIk/Viestintavirasto15Z2009M.pdf">http://www.ficora.fi/attachments/suomir ... Z2009M.pdf">http://www.ficora.fi/attachments/suomiry/5l1x1FIIk/Viestintavirasto15Z2009M.pdf



Mutta kuten sanottu, herkkyyttä parantamalla asian voi myös korjata. Vastaanottimen puolella suunta-antenni on sallittu ja ajaa saman asian, ei ole väliä kummassa päässä vahvistus on.

Nyt kuitenkin rautaa on tarjolla paljon halvempaan hintaan kuin viimeksi kun tätä samaa jauhettiin.

Tästä vielä halvempi kaappari, läppäri löytyy aina jostain vaikka lainaan, ratakelpoisia telkkareita ei juuri mistään:



http://www.parhaatkaupat.com/videokaappari-usb-20-p-893.html">http://www.parhaatkaupat.com/videokaapp ... p-893.html">http://www.parhaatkaupat.com/videokaappari-usb-20-p-893.html

[Jerkko]

No nyt JL on asian ytimessä. Sama asia WLAN piireissä, suunta-antenneja pistetään surutta vaikka EIRP:t ei varmasti ole speksissä. Ja me murehditaan metsän siimeksessä olevan kamerasysteemin tehoista...Lait on Kreikassakin kuten Suomessakin. Sovitaanko että lakia saa rikkoa jos ei jää kiinni?



 :twisted:  :twisted:

[mysteryman]

Ideoiden esittäminen on laillista vaikka toteuttaminen ei olisi. Tähän foorumille ohjeet jakoon jolla homman saa toimimaan. Mukavahan tuo on tietää vaikka suomessa ei olisikaan laillista soveltaa  :wink:. Saa sitten vermeet pystyyn kun harrastaa pitkän matkan ammuntaa ulkomailla  :wink: