Keskustelua tarkka-ammunasta

JHa · tammikuu 20, 2005, 19:27

Teodoliitin säädöt olisi poikaa kunhan ne saisi pienempää ja kevyempään pakettiin. Vaikka puujalat katkaisikin niin silti se on edelleen massiivinen. TA käytössä jalka kulkee aina mukana ja se ei saa olla liian raskas ja massiivinen. Muuten se jää reppuun ja siellä pysyykin.

SO · tammikuu 21, 2005, 18:04

Itelle on tuleva seuraavanlainen köyhis-malli kunhan saan muutaman muun projektin tehtyä ensin pois alta. Tämä on ihan pelkästään oma ajatus kyseiseen käyttöön soveltuvasta vehkeestä.

http://www.kolumbus.fi/sampsa.olkinuora/images/ta/jalusta1.jpg">

Perusjalusta on ihan yksinkertainen ja sormiruuveilla saa korkeuden karkeasäädön tehtyä. Kuljetusvaiheessa jalat vaan taitetaan alas puikoksi.

http://www.kolumbus.fi/sampsa.olkinuora/images/ta/jalusta2.jpg">

Säätölaite on jalustan suhteen 360 ympäri pyörivä ja se kiristetään haluttaessa jalustaan ruuvilla. Säätölaite on kolmella sormiruuvilla säädettävissä, siitä saa hienosäätää kiikarin vaateriin ja koron sopivaksi. Levyjen välissä on jouset joten säätö pitäisi toimia molempiin suuntiin jouhevasti. Ajatuksena oli että kiikarin tms. kiinnitys hoituu staagilla jossa on kierre toisessa päässä joka yhtyy kiikariin ja sitten laite vaan pudotetaan tuohon säätölaitteen päällä olevaan reikään ja valmis. Staagin on tarkoitus olla tähystinlaitteessa valmiina ettei sitä tarvitse erikseen ruuvailla.

Vähän siinä on vielä avoimia asioita mutta uskoisin sen olevan vakaampi kuin tärisevä käsi. Ajatuksia?

:roll:

JHa · tammikuu 21, 2005, 19:22

Jalusta on hyvä eli yksinkertainen on kaunista. Säätölaitteesi kaipaa kyllä kehitystä koska siinä on mielestäni turhan monta säädettävää osaa sillä saavutettavaan säätöalueeseen nähden. Ideaali on tilanne, että suuntaat putken kuten pistoolin kohteeseen ja säädät ristikon sormiruuveilla tarkkaan pisteeseen. Korkeussäätö onnistuu sarana-tyyppisellä ratkaisulla jossa on toisessa päässä sormiruuvi tai pieni vanttiruuvi. Saranan alaosa kinnittyy alustaan ja yläosa putkeen omalla pikalukituksella. Jalka kaipaisi kuitenkin pallonivelen jolla karkea säätö onnistuis nopeasti. Yksi mahdollisuus olisi jalan keskiosan muovaaminen alhaalta koveraksi ja poraamalla siihen keskelle reikä. Reikään asennetaan kierretanko jossa on päässä alumiinipallo. Kierretanko kiinnitetään niin, että pallo jää keskiosan alle syntyneeseen "pesään" ja iso sormiruuvi kiristää sen keskiosan päältä. Tälläisen olen tehnyt ja se toimii. Kierretankoon kiinniteään sarana. Ongelma on edelleen sivun hienosäätö. Miten sen toteuttaisi yksinkertaisesti? lOlen kokeillut alumiini kehystä jossa kiskoissa kulkee ruuvipenkin tapaan keskikappale. Säätö on vain turhan jäykkä. Tämä paketti pitäisi saada vielä nyrkinkorkuiseksi mötikäksi.

HJu · tammikuu 21, 2005, 19:50

Manfrottolla on joissain jalustoissa "pistoolikahva"-säätö. Eli kaukoputken/kameran/ alla on kahva jota puristamalla säätö sivu/kallistusmielessä vapautuu.

JHa · tammikuu 21, 2005, 19:58

Peli on hyvä, mutta on turhan korkea ja painaa 800 g. Tästäkö saisi kevyemmän ja pienemmän version joka olisi edelleen pystyasennossa ja siihen päähän mikrometrisäätö ja pikalukitus.

espo · tammikuu 24, 2005, 10:12

SO:n jalustan hienosäätö ollee ehkä riittävä jos se tehdään riittävän hienolla kierteen nousulla ja jos ensin saadaan tähystin kohdistettua jollain tavalla lähes oikeaan suuntaan. Eli jos tuohon pistää päälle pienen (ja matalan, esim gitzon tai novoflexin, köyhät voi ostaa myös manfrotton) kuulapolven, jolla saa karkeasuuntauksen tehtyä, niin sitten jää hienosäätö tuolle toiselle mekanismille. Samoilta valmistajilta löytyy myös toimivia, klapittomia tähystimien pikakiinnitys nippeleitä. Luulen että riittävä hienosäätöisyys saadaan aikaiseksi vain 'mikrometriruuvien' avulla, ja sellaiset ovat hankalia tehdä maastokelpoisiksi, eli laitetta ei saisi sitten sotkea esim hiekkaan. Suuntaus kun pitäisi voida tehdä jopa alle 0,05 mrad tarkkuudella.

SO · tammikuu 24, 2005, 12:44

Geometria on siitä v....umaista että sitä on paha huijata.

Jos ei nyt mennyt laskut pahasti sekaisin niin oletetaan nivelpisteiden etäisyydeksi 100mm ja ruuvin nousuksi 0,5mm niin 1MOAn (n.0,0166 ast) säätö tarkoittaisi että säätöruuvia pitää kiertää 1/17 osakierrosta eli noin 20 astetta joka on vielä inhimillistä. Välys pitäisi pysyä nollassa noiden jousien takia. Pienestä kaikki on kiinni.

Eli vastainen kateetti on 0,5mm/17 = 0,0294mm ja viereinen kateetti sen oletetut 100mm.

:wink:

No menihän ne vähän sekaisin, kun joutu korjaamaan

espo · tammikuu 24, 2005, 15:04

Jos ihan kaikkein ihanteellisimman säätötarkkuuden saisi aikaan, pitäisi tuon säädettävyyden olla luokkaa 5 mm/100m siirtymä tähtäyspisteessä eli noin 1/6 MOA... puolen millin nousulla em esimerkissä ei paljoa saa aikaan, pitää olla vielä hienompi nousu. Josko joku purkaisi jonkun vanhan tähtäimensä ja käyttäisi sen tornien säätökierteet hyväksi? Toisaalta painoa voi olla tähystimellä puolentoista kilon verran plus puolisen kiloa jalustan muita osia, joten parikiloista mötikkää pitäisi pystyä siirtämään ilman että vastajousi antaa periksi. Taitaa vaatia jotain muuta kuin jonkun vanhan tähtäimen säätönuppeja. Josko joku tietää jonkun laitteen jonka varaosiin jo tehdään tuollaisia hienokierteitä ja näitä saisi hankittua 'halvalla' myös muuhun rakenteluun? Paljonkohan maksaa teettää jollain hienomekaniikkaan taipuvaisella pajalla säätöakseleita sopivalla kierteellä?

ps. Kuinkahan tuollainen hienosäätö onnistuu maastossa jossa ei ole esim sementtialustaa tai kalliota mille jalustan pystyttää....

HJu · tammikuu 24, 2005, 20:56

Burris Opticsilla on matala mikrometrisäätöinen tripodi joka maksaa USAssa luokkaa 50 dollaria. Kenttäkelpoisuudesta on vaikea sanoa mitään ja korosäätövaraa on aika heikosti.

Itsellä on "välikoon" (korkeudet 20cm - n. 50cm) mallia oleva halpa tripodi spotterikaukoputkelle mutta se ei toimi kovin tiheän aluskasvillisuuden kanssa koska korosäätövara ei oikein riitä.

Hyvä peli olisi periaatteessa sellainen tripodi jossa olisi vähintään metri korovaraa mutta jonka saisi tarvittaessa hyvin matalaksi (20cm tai alle). Ongelmana näissä on suuri pituus kuljetuskunnossa, paino ja vieä hintakin. Yksi aika fiksulta vaikuttava on SLIKin Sprint Mini joka maksaa Suomessa 89 Euroa. Ainoastaan tuo kaukoputken pikasäätö on tuossa vähän hankala käyttää ainakin hanskat kädess talvella. Pituus kantokunnossa 358mm, matalin korkeus käyttökunnossa 162mm, suurin korkeus 1100mm, paino 738 grammaa. Eutna tällaisessa on että niistä on hyötyä myös AKE-hommissa ja yleisessä tähystyksessä.

USAssa Ray-Vin ja Ewing tekevät erilaisia tactical tripodeja mutta niiden yhteinen nimittäjä on +200 dollarin hinta sekä se, että niiden korosäätövara on aika vaatimaton. Kovassa maastossa niiden säädöt ei myöskään oikein riitä. Vastineeksi ne ovat kestäviä ja kenttäkelpoisia.

JHa · tammikuu 24, 2005, 22:59

Rupeshan sitä löytymään tripodeja jotka kestäisi käytössä. Ray-Vin:n military jalat kestää kyllä käyttöä, mutta pystyssä pysyminen epätasaisessa maastossa on ?. Korkeuden säätövaraa saa löytyä, mutta ei mieluiten "jaloista" kuten siviilijaloissa yleensä on. Kaikki lukitukset pettää ja tuottaa ongelmia jossain vaiheessa. Yksinkertainen on kaunista.

SO · marraskuu 17, 2006, 19:43

Pari kuvaa rototyypistä. Säätölaitteena toimiva giottosin kuulanivel on sieltä mihin ei aurinko paista mutta itse jalka toimii hyvin. (Ehkä jokupäivä stefoilla varustettu mikrometri säätöpää tulee ulos sorvista.) Jalassa ei ole mitään varsinaisia säätöjä, mutta korkeutta voi muuttaa asettamalla jalkoja eri asentoon. Lisävarusteena on 10cm pitkä jatkopala jalan ja kuulanivelen väliin.

http://img471.imageshack.us/my.php?image=p8090009uk7.jpg">

~~http://img397.imageshack.us/my.php?image=p8090012qh2.jpg">~~

HJu · marraskuu 18, 2006, 17:27

Yksi kohtuullisen hyvä kombinaatio on Velbonin Ultra-MAXi-F, siitä säätöosat pois ja Manfrotto 410 mikrometrisäätöpää tilalle. Vaatii väliin vielä muutaman euron adapterilevyn. Ikävä kyllä koko helahoito alkaa maksamaan ja painamaan jonkin verran. Tripodi 100 Euroa (noin), mikrometripää noin 160 Euroa, adapterilevy 5-10 Euroa. Tripodin paino noin kilo, säätöosa 1,2 kiloa. Eli jalustakokonaisuus painaa jo aika paljon, on tosin tukevakin.

Vähän edullisempi tapa olisi seuraava:

Slik SPRINT Mini tripodiksi. Hinta Rajalacamerassa 69 Euroa.

Säätöosaksi Manfrotto 460 MG magnesium kinopää hinta noin 79 Euroa.

Adapteri 10 Euroa ja kokonaishinta on samoissa kuin pelkkä Manfrotton 410 mikrometrikinopää. Tästä säätöosasta ei kyllä ole omakohtaista kokemusta ja 410:n karkeasäätö on kyllä kätevä maastossa.

Sprint Mini painaa 740 grammaa. 460MG painaa 400 grammaa. Eli painon saisi puolitettua ja hinnankin lähes.