Häyhä 2009

[er]

Vastauksina kysymyksiin.



1. Ei, koska kaikilla ei ole pistoolia ja nykyinen aselupapolitiikka tekee paikkakunnasta riippuen sen osalle mahdottomaksi. Tämä osaltaan saattaa kilpailijat eriarvoiseen asemaan, koska osa ei voi asiaa harjoitella. (itse kyllä voin)



2. Fyysinen vaativuus viimevuoden tasolla on sopiva. Kiristää ei tarvitse.



3. Oma (ei hallituksen) kanta on että ulkomaiset voi jättää täysin pois kisasta. Kyseessä on SM kilpailu. Missään muussakaan SM kisassa ei ole ulkolaisia kilpailjoita(muissa lajeissa).



4. Maasto-osuuksissa ok. Jättäisin pimeäammunnan kuitenkin pois.  Muutama perussyy. 1. Pimeä ammuntaa ei pääosalla siviiliradoista katsota hyvällä. Paine harjoitella asiaa voi johtaa huonoihin väleihin ratavastaavien/naapuruston kanssa. 2. Turvallisuus. 3. Kaikilla ei ole varaa valonvahvistimen ostoon. Sinällään pimeäammunta taito on tarpeellinen, mutta nykyisellään sitä ei reserviläinen pääse turvallisesti ja hyväksyttävästi harjoittelemaan.



5. Soveltava ammunta eri muodoissaan on aina mielekästä. Eri ampumasentojen taitamista mittaavia rasteja saisi olla. (Tuettu istumasento, polvi, seisten, pystypoterosta jne)

[SO]

Pistoolirastin järjestäminen ei automaattisesti tarkoita että pitäisi olla oma pistooli. Yhdistysten aseita on mahdollista käyttää, tälläisiä vartenhan niitä on olemassa ja hankitaan lisää tarvittaessa. Se että ei ole omaa tai ettei sellaista voi omasheriffin (vrt.omalääkäri) takia hankkia ei ole kompastuskivi. Viikonloppuna talvi-ta kisassa oli pistoolirasti ja ainoa asia mitä jäi kerrottavaksi oli että harjoitella pitää. Iskuri ei toimi, lippaat lumihangessa, lipastasku hukassa ja muutama taulukin jäi ampumatta "kiireessä."



Pimeäammunnat voisi vetää jossain keinovalossa (nuotiot, valonheittimet) jolloin ne voi ampua myös normaalilla optiikalla. Laukausitapahtuma on pelkkäpuristus ja pimeässä maalin hakua ja etäisyydemittausta voi harjoitella ilman sitä puristusta.

[john]

Pistooliammunnan merkitys ja etenkin sisällyttäminen esim Sm kisaan on perusteltua juuri kiristyvän lupakäytännön johdosta. Jos lupaviranomaiset (oikeammin lainsäätäjä) katsoo, että pistooliluvan saaminen ja yleensäkin pistooliammunta vaatii nykyistä "laadukkaampaa ja tasokkaampaa" harrastamista ja kisoja, niin näitä täytyy alkaa järjestämään.



Mikäli itse karsimme pistooliammuntaa tai emme pidä sitä tärkeänä, niin ei sitä pidä silloin tärkeänä luvan myöntävä viranomainenkaan.



Pistooleita saa lainaksi, ja uskon, ettei rasteja tehdä sellaisiksi, etteikö niissä pärjäisi myös sellainen, joka ei omaa lyhyttä käsiasetta omista.



Eli lyhyesti. Lainsäätäjän oikkujen johdosta luomme ne tarpeet, joita pistoolin käytölle halutaan asettaa.

[er]

Pistooliammunta taitoja voi mielekkäästi testata esim SRA kisoissa, joissa voidaan paneutua täyspainoisesti lyhyen aseen käyttöön. Rastituomareita ta kisoihin on rajallisesti. Väite siitä että yhteisön aseilla voi harjoitella ei pidä täysin paikkaansa koko maan osalta. Asia voi olla näin esim PK seudulla, jossa on runsaasti harrastajia ja yhdistyksiä. Tilanne on kuitenkin täysin toinen jo 200km Helsingistä pohjoiseen. Yhdistyksiä toki on, mutta niillä ei aina ole kalustoa. Lisäksi tietääkseni suomalaisen ta:n jakokalustoon ei tietääkseni kuulu pistoolia.



Näen itse mielekkäämpänä järjestää esimerkiksi rynnäkkökivääri rasti jakokalustolla. Koska mitataan ta:n taitoja, niin tarkka-ampujan tulee kyetä toimimaan myös spotterin roolissa, jolloin luonnollinen tukiase on RK. Tälläisen rastin järjestäisin esim kuvaamaan vetäytymistä havaituksi tultua.



Itselläni ei sinällään ole mitään pistooliammuntaa vastaan, koska sitä itsekkin harjoittelen. En kuitenkaan näe sitä tässä yhteydessä järkevänä asiana mitattavaksi. Jos kuitenkin päädytään mittaamaan pistooliammunta taitoja, niin asettaisin asian painoarvoltaan vähäiseksi.



Kuten Voivoid varoisin lisäämästä varustelukierrettä. Jo nyt ollaan taloudellisesti sillä rajalla, että nostamalla kustannuksia, tulemme pudottamaan osan halukkaista kilpailijoista pois. Alati lisääntyvän varustemäärän hankkiminen on monelle ollut mahdollista noususuhdateen aikana, mutta ei välttämättä enää kaikille laman ja sitä seuraavan hitaan talouskasvun aikana.

[MVe]

Muutamia tarkennuksia tuossa juolahti mieleeni.

Pimeätoiminnalla tarkoitin jotain muuta, kuin ammuntarasteja. En halua syventää varustelukierrettä ja toisaalta en koe mielekkäänä mittavia valaisun järjestelyjä.



Yhdenkäden aseen rasti ajatuksena oli juurikin lupapoliittisista syistä mukana. Elämme jo sitä aikaa, että ammuntaharrastuksen syvyyttä ja laajuutta pitää todistella aselupia hankittaessa.

Toisaalta nyky konseptilla, jossa kummallakin parista täytyy olla ase, jolla voi ampua pitkiä etäisyyksiä en pidä järkevänä mitään muuta vara-asetta kuin pistoolin. Myös tästä syystä sen käyttöä pitäisi ehkä myös testata. Lisäksi kuvittelisin, että suurimmalla osalla harrastajista löytyy myös yhdenkäden aseita.

Jos on useampia pareja, joilla ei ole yhdenkäden asetta on tällaisen rastin järjestäminen mielestäni kyseenalaista.

Nyt siis vaikuttamaan, jotta välttyy jälkikäteen ruikuttamiselta.

[JHa]

Tiiliskivi kantoon ja vaihto rastilla järjestäjän laina luikkuun :lol: Sisseillä ja TaRulla taitaa olla lainakalustoa, joita yhdistysten jäsenet saanevat lainaan.

[PYSSY]

pikemminkin kuin pistoolin käyttöä,tulisi hallita sen 7-10kg pulttilukon nopea käyttölähimatkoille ja muista kuin makuu asennoista...

Tai sitten vapaa valintainen ase,siten että pistoolilla vain yläneliö osumat lasketaan johtuen aneemisesta vaikutuksesta liivein varustautuneita vastustajia vastaan...ja kiväärillä vartloosumatkin hyväksyttyjä...

Ja osa rasteista voisi olla kelien tasapuolistamiseksi porukalla yhtä aikaa ammuttavia,ja vaihtelevista asennoista/sykkeen alla...

[espo]

Pistoolin tehottomuudesta voi olla montaa mieltä, mutta esimerkiksi 9mm luger-kaliiperissa kannattaa tutustua ruotsalaisen konepistoolinpatruunan läpäisyyn liiveihin. Ohessa yksi ote netistä repäistynä, siteeratun läpäisytestituloksen olen nähnyt jossain muualla. Ei näyttäisi olevan perusteita vaatia A-osumia heikon läpäisyn takia jos menee 50 kerroksesta kevlaria läpi paksun rautavaipan ja pyöreän kärjen ansiosta.



' m/39B is the 9mm ammunition used today. It was delivered in the beginning of 1955. It has a extra ordinary thick jacket that prevents it from deforming easily, and that makes it better in penetrating hard targets. Some examples: It goes through 50 layers of kevlar or 20 cm of wood or 7 cm of brick.'

[tactical]

Tervehdys,



Koskas ilmoittautuminen aukeaa?



-Mikko-

[Homer]

Pistoolin tehottomuudesta voi olla montaa mieltä, mutta esimerkiksi 9mm luger-kaliiperissa kannattaa tutustua ruotsalaisen konepistoolinpatruunan läpäisyyn liiveihin.

Kokeiltu on ja menee liiveistä läpi kuin normaali luoti takista. Tosin menipä liiveistä läpi yksi normaalikin ysi, mutta turvallisuussyistä en kerro mikä :?

[Th1972]

Pieni varoituksen sana.. 39B on sen verta tehokas paukku, ettei kaikki pistoolit sitä kestä. Kuten todettu se on konepistoolipatruuna, joita löytyy toki kotimaastakin..! :wink: