Main Menu

Valovahvistin

Aloittaja mika, syyskuu 22, 2008, 11:47

« edellinen - seuraava »

mika

Nyt kun illat alkavat pimentyä niin olen alkanut päissäni miettiä valovahvistimen hommaamista. Käyttö olisi sekä aseen päällä kiikaritähtäimen kanssa sekä mahdollisesti käsikäyttöisenä. Kiinnitys aseeseen kiikaritähtäimen eteen urban warfare ultimate tactical & special forces picantinny rail management systemsiin. Omaa kokemusta ko härpäkkeistä ei ole, joten kysellään kollektiivilta minkälaisia huomioita olette tehneet laitteista ja mitä on tarjolla siviileille.

Valaistusta kaipaavia asioita:

- valovahvistimen "elementin" generaatio. Gen1 vai Gen3? Jos ottaa Gen1:n, niin pitääkö pää vuorata alumiinifoliolla?

- IP-valaisimella vai ilman?

- rekyylinkesto?

- käytettävyys aseen päällä. Ts. paino vs. patterinkestoaika vs. paino.

- hintaindikaatiot tietysti ja saatavuus
CHAIRBORNE - USB Troop

heikkiv

#1
Gen1 himmelit on halpoja ja kuluvat käytössä, kolmosesta saa kyllä varmaan jo pulittaa niin infernaalisen määrän rahaa jos jostain semmosen sattuu saamaan että kannattanee toki miettiä kuin paljon sitä oikeasti tarvitsee..



http://en.wikipedia.org/wiki/Night_vision_device">http://en.wikipedia.org/wiki/Night_vision_device tuolta vähän lisää



Ykkönen melkeimpä vaatii lisälamppua. Saatavuudesta sen verran että ykköstä saa tietääkseni monesta paikasta ongelmitta, mutta kakkosesta ylöspäin saatavuus voi olla hyvinkin rajoitettu. Jenkkilässä hinnat näkyisi olevan jotain luokkaa gen 1 parisataa, gen2 touhutonnin, gen3 kolmisen tonnia ja gen4 sitten 6+. Tämä pikavilkaisulla opticsplanetilta. Ja kädessä pidettävistä vehkeistä. Asekäyttöön tarkoitettuna hinnat voivat olla erilaiset.



Paremmin tietävät jatkakoot.

LSa

#2
Mini N/SEAS vaikutti ohimennen testattuna hyvältä.



Lisävalaisinta tarvitaan tiloissa joihin ei yllä luonnonvalo (kellarit, hallit, tunnelit tms.) Viikon takaisen Wild Big -pelleilyn perusteella valo on ihan mukava lisä normaalioloissakin, jos siis valaisun aktiivisuudesta ei ole muuta haittaa. Spesiaalivaloista tuskin kannattaa maksaa tactical-lisiä, kun ne pystyy modaamaan normaaleista lampuista itsekin.

SO

#3
Suomen sotilaassa oli joku aika takaperin juttu valonvahvistimista, oli aiemmin netissä jaossa mutta eipä löydy enää. (laitan s-postilla) Siinä oli testattu patrian vv-2000, iippojen ITL mini n/seas. Molemmat lienee ns. milf-spec, mini n/seas hinnaksi on markka-aikana laitettu 27  ja vv-2000lle kolkyt donaa.

HJu

#4
3Gen jenkkivehkeitä ei saa siviilikäyttöön Eurooppaan. Piste.



Sen sijaan eurooppalaisia ja israelilaisia saa. Eli Philipsin ja muiden vermeitä saa. Hinnat on, jos mahdollista, vieläkin kovempia kuin USAssa.



IEA Saksassa on yksi valmistaja/jälleenmyyjä uudemman generaation laitteille.



Ns. siviilikäyttöön rauhanaikana +2Gen laitteet lienee järkevämmästä päästä. 1Gen laitteet voi mielestäni unohtaa huonon valonvahvistuksen, suuren virrankulutuksen sekä vahvistinputken lyhyen eliniän vuoksi.
Terveisin,


HJu

askomiko

#5
Newcon on Canadalainen pulju joka tekee noita, ja ainakin vielä pari vuotta sitten heidän 3rd gen vermeitä sai jopa tänne terroristien mantereelle. Samalla voit kimppatilata myös 25km:iin yltävän LEM:n, vain $17 000.  8)

HJu

#6
Newconin elektroniikka käsittääkseni Valko-Venäjältä. Onko sillä merkitystä en osaa arvioida.
Terveisin,


HJu

mika

#7
Lainaus käyttäjältä: HJu3Gen jenkkivehkeitä ei saa siviilikäyttöön Eurooppaan. Piste.



Sen sijaan eurooppalaisia ja israelilaisia saa. Eli Philipsin ja muiden vermeitä saa. Hinnat on, jos mahdollista, vieläkin kovempia kuin USAssa.



IEA Saksassa on yksi valmistaja/jälleenmyyjä uudemman generaation laitteille.



Ns. siviilikäyttöön rauhanaikana +2Gen laitteet lienee järkevämmästä päästä. 1Gen laitteet voi mielestäni unohtaa huonon valonvahvistuksen, suuren virrankulutuksen sekä vahvistinputken lyhyen eliniän vuoksi.

Voisitko hieman täsmentää paria kohtaa. Eli ekaksi toi kommentti gen3 laitteista. Eikö Finnrappelin myymät N-vision vermeet ole jenkkivehkeitä ja saatavilla Suomesta? Käsittääkseni ei ole kovin montaa firmaa, mitkä tekevät valonvahvistin elementtejä. Laitevalmistajat siis käyttävät pääosin samoja elementtejä laiteidensa valmistukseen. Esim VV2000 on kaiketi Patrian tekemä ja tietääkseni heillä ei ole GaAs-tuotantoa. Tämä on mun käsitys asiasta eikä välttämättä fakta.



Lisäksi tosta eliniästä. Mikä on odotettu elinikä näille elementeille?



Olen antanut itselleni kertoa, jotta ainakin jotkut itäsuomessa tehdyt VV:t eivät ole kovin turvallisia silmille. Muistini mukaan tämä liittyi johonkin röntgen-säteiden suodatukseen.legendaako?
CHAIRBORNE - USB Troop

APo

#8
Haukka.fi nettikaupasta löytyy uudempaa ensimmäisen sukupolven tekniikkaa oleva kivääriin suunniteltu kompaktin kokoinen pimeätähtäin. suurennos tosin vain 2,5x. Ja hintaakin kivat 790e. Pitäis mainoksen mukaan kestää 3200J takapotkua.(puolarissa varmaan leviää samantien :D )

HJu

#9
Lainaus käyttäjältä: mika
Lainaus käyttäjältä: HJu3Gen jenkkivehkeitä ei saa siviilikäyttöön Eurooppaan. Piste.



Sen sijaan eurooppalaisia ja israelilaisia saa. Eli Philipsin ja muiden vermeitä saa.



Voisitko hieman täsmentää paria kohtaa. Eli ekaksi toi kommentti gen3 laitteista. Eikö Finnrappelin myymät N-vision vermeet ole jenkkivehkeitä ja saatavilla Suomesta? Käsittääkseni ei ole kovin montaa firmaa, mitkä tekevät valonvahvistin elementtejä. Laitevalmistajat siis käyttävät pääosin samoja elementtejä laiteidensa valmistukseen.
Finnrappel puhuu MIL EU putkista. 3g vahvistinputket on Usassa vientikiellossa siviileille. Veikkaan että vermeet on saaneet eurooppalaiset 3g putket sisäänsä vasta Saksassa tai Hollannissa.Nehän voi vaihtaa. VV2000 putket on varmaankin eurovalmistetta tosin Usa on myynyt Suomelle valtion käyttöön Rvln koptereihin 3g laitteita. Siviilin on vaikeaa tai mahdotonta saada Usasta 3g vehkeitä ulos maasta.
Terveisin,


HJu

JTa

#10
Eikös VV2000 ole vain 2gen vehjes..? Ainakin eroa oli kuin yöllä ja päivällä kun vertas VV2000:n näkymää tanskalaisen m4:n VV:n (en tiedä mallia, "omistajan" mukaan gen4:n). Ja jälkimmäisessä siis se päivä.. :roll:

SpA

#11
Lainaus käyttäjältä: HJu3Gen jenkkivehkeitä ei saa siviilikäyttöön Eurooppaan. Piste.


http://hiflow.shop.wosbee.com/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=319">Jostain niitä kumminkin Arto Laatikainen saa.

HJu

#12
Voi olla että jostain Israelin tai muun mutkan kautta uitettuja tai sitten USG on muuttanut vientilisenssikäytänötään aivan hiljan. Jos siviili suoraan koittaa anoa vientilupia omaan käyttöön niin ei tipu. Infradexilläkin puolet esittelylaitteista on sellaisia että omaan esittelykäyttöön eivät saa niitä USAsta edes ulos mutta jos PV kirjoittaa pyynnön laitteiden testeistä niin väliaikaisen vientiluvan saa. Laitteet pitää palauttaa jos firma ei halua joutua vientikieltoon pysyvästi.



Voi olla että tuo 3G kielto alkaa väljenemään hiljakseen kun seuraavan generaation putket alkaa olla nykypäivää.
Terveisin,


HJu

jannesan

#13
Laitteen sukupolvi ei enään ole varsinainen kriteeri vientikieltoon,vaan suorituskyky. Tuo Gen "jotain" kertoo vain valmistusmenetelmän, ei laiteen todellista suorituskykyä. Resoluutio, signaali/kohina suhde,jne



"Though image intensification technology employed by different manufacturers varies, from the tactical point of view night vision system is an optical device that enables vision at low light. The US government itself has recognised the fact that technology itself makes little difference as long as an operator can see clearly at night. Consequently the United States base their export regulation not on the generations, but on calculated factor called Figure of Merit (FOM). The method of FOM calculation and its implications for export are briefly described in the publication of the National Defense University, USA in a document named "The NATO Response Force"[26] authored by Jeffrey P. Bialos, the Executive Director of the Transatlantic Security and Industry Program at the Johns Hopkins University and Stuart L. Koehl, a Fellow at the Center for Transatlantic Relations of the same university.



"... beginning in 2001, the U.S. implemented a new figure of merit (FOM) system for determining the release of night vision technology. FOM is an abstract measure of image tube performance, derived from the number of line pairs per millimeter multiplied by the tube's signal-to-noise ratio." US made tubes with a FOM greater than 1600 are not exportable outside the US."





JS

mika

#14
no niin. nyt on laite hankittu ja koesavut päästetty. Hommattu kampe on GEN2+ tai GEN2,5...riipuen määrityksestä. Noh. Ohessa suttunen kamerakännyllä otettu kuva.  http://i220.photobucket.com/albums/dd110/mikorke/11122008003.jpg">. Kuvassa puiden takana (huonosti) näkyvä talo on n. 200m etäisyydellä. Kuva ei todellakaan tee oikeutta todelliselle kuvalle joka näkyy VV:stä.

Kampe on ollut kiinnitettynä tähtäimen taa. Tämä on toiminut odotuksia paremmin ja yhdistelmällä pystyy ampumaan melko vaivattomasti. Miinuksena tässä kombinaatiossa on kiikarin valonläpäisy. Jos muutenkin vähää valoa suodatetaan vielä pois ennen VV:tä niin suorituskyky siinä pikkusen kärsii. Ero on melko huomattava kun katsoo VV kädessä vs VV kiikarin takana. Kiikaritähtäimen valaisua pystyy käyttämään eikä se sokaise VV:tä. Tosin valaisua ei tarvitse ampumiseen. Retikkelin dotit näkyvät hyvin ja rajoituksin tälläkin pystyy etäisyyksiä määrittämään.

Silmäetäisyys on hieman lyhyt, joten mihinkään kova rekyyliseen aseeseen kampetta ei voi laittaa. Olen kokeillut AR-15 ja AR-10 kanssa. Pattereita kampe syö ainakin kylmällä melko rivakasti. Laite toimii yhdellä patterilla n. 5-10h.

että tämmöstä.
CHAIRBORNE - USB Troop